quand ils reviennent pas on fait quoi ???

bon j'avais jusque là un trés bon rappel avec miss Sweety, et ça y est ça derape

à midi quand j'ai rentré smiley, elle n'a pas voulu venir à moi (avec croquette) car elle savait qu'elle allait seule au jardin (obligée de la passer par dessus le grillage car y a pas de porte vers l'exterieur et que la seule porte interieur qui donne sur le jardin c'est selle de ma chambre or Sweety n'y a pas accés (je sais qu'il faut que je trouve une autre solution mais pour le moment ...))

bon je ne pouvais pas lui courir aprés et elle restai à bonne distance de moi donc j'ai hausser la voix ( je sais je sais pas bonne idée) elle est donc allez se cacher sous la voiture ( et oui toujours ce probleme de peur associé a un ton sec) aprés plusieurs essai infrucuteux (comme sortir Smiley et jouer avec lui à coté de la voiture etre aller chercher des knackis etc..) j'ai du la sortir en la tirant par la queue !!!!! je ne voulais pas qu'elle associe peur= douleur= jardin donc je l'ai mise à l'interieur dans son parc et je suis parti bosser (j'etais du coup duper à la bourre !!!)

ce soir promenade en longe ( elle a clairement pas aimer)
tout a l'heure elle commence un pipi à l'interieur je dis hepepe (non) et la porte dehors (rapidement donc sans laisse)
et bah la non plus pas de rappel du tout !!!!!!!!!!!

je veux savoir comment reagir, quand elle ne revient pas allez la chercher en punissant, ou ????????? pas vraiment d'autre idée en faites .... sauf quand j'ai le smiley je le rappel lui et elle revient mais c'est pas la solution non plus ....

j'ai retravailler pdt la ballade du soir le rappel avec la longe nickel donc .... foutage de gueule ?????
ou ça y est le monde est plus interressant que moi ...

vive le bp et son rappel aléatoire

c'est un gros point négatif du bp sa l'eleveuse a du t'en parlé ...

faut le travaillé constament le rappel et recolles y la longe pendant un temps et rebosse a la friandise super appétente ...

et surtout beaucoup de patience sans s'enervé .. elle a l'air assez sensible ta miss .

J'ai eu un soucis similaire avec Granit'.

Parfois au boulot ou il y a un grand terrain calme, je la mettais au piquet. Je me disais "ca doit être plus sympa pour elle", elle est dans l'herbe, entourée d'une haie d'un coté, une petite mare et une zone dégagée, des petites taupes, sa petite niche, une gamelle, je pouvais la surveiller et j'allais jouer avec toutes les 2h.
Le plan était parfait!

Sauf qu'un jour, alors que ca faisait un moment que je ne l'avais PAS mise au piquet, on jouait et je l'ai appelée. Elle est restée bloquée à me regarder, avec un air stressé, sans venir.
J'ai capté: j'étais à l'endroit ou je l'attache d'habitude
J'ai essayé plusieurs fois, sorti toutes mes friandises les plus appétissantes: nada.
(C'est comme ca que j'ai compris qu'elle préferait attendre dans la voiture (ou elle grimpe sans rechigner pendant que je bosse) plutôt que dehors. Plus sécurisant certainement.)

Bref. Tout ca pour dire: Granit' a un chouette rappel, mais la c'était le bloquage total. Si je m'approchais d'elle, elle s'enfuyait. (! M'avait jamais fait le coup!) J'ai compris que je n'aurais rien par la contrainte sur ce coup.
Du coup, j'ai usé de patience et de jeux.

D'abord j'ai commencé à jouer avec elle à la limite de sa zone de bloquage. Puis, juste un coup, je l'ai appelée à 1m plus près de la zone de bloquage, avec une bonne friandise. Elle est venue hésitante, à pris la friandise, et s'est éloignée pour la manger. Je n'ai pas insisté et on est allé jouer plus loin.

Puis 5min plus tard, rebelote. Etc.
Quand elle a été à l'aise, je me suiis rapprochée un peu plus l'air de rien, hop friandise, puis rien d'autre que des jeux en se ré-éloignant de la zone.

Etc.

Au bout d'un moment, on repassait sur la zone de bloquage sans problème.
Je ne l'attache presque plus maintenant, elle préfère la voiture.

Je pense que Sweet a le même type de bloquage. Le jardin, ca doit vouloir dire "isolement" pour elle, même si ca a l'air cool vu comme ca. Du coup bloquage. Il faudrait faire un manège du même genre pour la débloquer au moins sur le passage.
C'est moins facile, car tu seras toujours obligé de la laisser pour le boulot donc tu ne pourras pas la déconditionner complètement. Mais peut être essayer de lui mettre des trucs trop géniaux dans le jardin,, genre un kong avec des bouts de trucs trop bien à machonner quand tu pars.

D'ailleurs, est ce que -juste pour les passages dans le jardins- tu n'aurais pas moyens de laisser sweet accéder à ta chambre?Peut être qu'elle fera moins le lien avec "l'abandon".

Granit' a vite compris que certains endroits n'étaient accessibles que sur invitations, alors les risques de squattages peuvent être limités.

Bon courage en tout cas! Ta petite terreur a l'air d'être sensible, il va falloir trouver comment l'apprivoiser

Je ne pense pas que Sweet ait fait une fixation sur le jardin, mais tout simplement sur l'ordre de rappel qui signifie la fin de la récré.
Il faut retravailler le rappel, mais sans aucune contrainte au bout, pour dés-associer le rappel et la fin du jeu !

je pense qu'il y a un peu de deux car elle aime pas vraiment le jardin car elle y est seule et elle a aussi un blocage avec ma porte d'entrée puisqu'elle deteste rentrer car noyou lui ne peut pas et donc ça signifie la fin du jeux
même si depuis le debut de la semaine elle joue à l'interieru avec Smiley donc la porte ça va mieux

le probleme pour le jardin c'est soi je la passe par dessus le grillage donc il faut que je la porte soit il faut qu'elle descende les escaliers pour passer par ma chambre or elle veut pas non plus donc ....

En tout cas il faut peut être réussir à "innocenter" certaines zones ou certains gestes (le rappel), pour qu'ils ne signifient pas quelque chose de stressant pour elle..

Le jardin elle n'y est que seule?

oui le jardin elle n'y est que seule car Smiley saute le grillage et que mo jardin etant envahie par les orties je n'y vais jamais

oui il y a effectivement des zones sensibles puisque je n'ai pas de rappel devant chez moi et parfait (encore ce soir) dans les prés

les 2 fois ou elle m'a snobé c'etait quand moi j'etait devant ou pas loin de la porte...

moi qui savai pas trop quoi faire avec cette pluie voilà tout un programme pour le week end !!!

Je rejoins Meadow et Iroenna
Je pense que ton petit souci mérite d'être pris au sérieux...

Elle a quel age maintenant ta petite?

Effectivement! Au programme jeux avec sweet et smiley dans les orties de ton jardin, jeux sur le pas de la porte, tout plein de réjouissances!

Je pense - par rapport aux réactions de granit', peut être que ca n'a rien à voir avec sweet- qu'il faut y aller vraiment tranquille et faire en sorte que les endroits ou elle reste la journée soient son "chez elle". Dans le jardin elle a une niche? Un coin abrité et douillet pour elle?


C'est sur, comme l'idée d'Iroenna, l'idéal c'est que nos chiens aient un rappel si parfait que blocage ou pas, ils accourent

Pour rentrer, avant elle me faisait un peu pareil. Dès que j'étais devant l'immeuble, elle trouvait d'un coup extrêmement interessant d'aller voir les fourrés. La c'est le travail sur le rappel avec longe et des jeux/friandises dans le hall puis dans l'appart quand on rentre (genre "rentrer c'est mieux que rester dehors" ) qui m'ont aidé.

Enfin, je dis tout ca comme je le sens, mais je laisse la parole à ceux qui ont pluss d'expérience que moi

Quand Edora faisait ça dans le jardin, je lui disais "ah, salut", je fermais la porte, je faisais ce que j'avais à faire et lorsque j'avais décidé, je levais mon cul pour lui ouvrir et la faire rentrer. AU bout de deux trois fois, par peur de l'abandon, le chien revient. En extérieur, lorsque je la lâche et qu'elle part, je pars en courant dans l'autre sens. Bon je n'arrive pas vraiment à la rattraper, mais elle reste à deux mètres max.

Sweety a 4 mois mardi !!!

le rappel , pendant les promenades , tu rappel pour rien ,juste pour la carresser , puis tu la renvoies , tu rappel ,tu joues ,tu renvoies .avec la longe encore pendant quinze jour , il ne fait pas que le chien assacie le rappel a la fin d'un plaisir tel qu'il soit , c'est pour cela qu'il faut que tu rappel pour rien , et aprés la rappeler quand il y a qq chses qui l'exite vraiment ,je sais pas un autre chien , un chat des moutons la tu sauras si tu as gagné ou pas .et qu'en tu as gagné c'est avie !

D'accord avec ce qui a été dit..
Sweety a 4 mois, sa personnalité s'affirme et tu n'obtiendras rien d'elle par la contrainte... Tant que le rappel n'est pas un ordre parfaitement acquis, il faut surtout éviter qu'elle associe le fait de revenir à une situation qui lui déplait (retour/solitude)..

Donc, il te faut travailler le rappel de manière exclusivement positive afin qu'elle soit "gagnante" en revenant...

Pour un chien qui a un rappel aléatoire, la longe est une aide précieuse (d'ailleurs je crois que Ben laisse encore très souvent la longe à sa bp).

Par ailleurs, je me trompe peut être , mais vu de l'extérieur, j'ai l'impression que la communication et la complicité ne sont pas encore parfaitement établies entre toi et Sweety..

Le jeu (contrôlé) est sans aucun doute le meilleur moyen pour avoir une très bonne relation avec son chien... et une fois la relation établie, les apprentissages en sont grandement facilités.

Es tu sure que ta petite se sente vraiment intégré au duo que tu formais avec Smiley et ce duo est il complètement devenu trio?? (je me permets de te dire cela car souvent, un regard extérieur permet de comprendre certains de ses comportements et de la manière dont ils peuvent être ressentis par son chien... mais ce que je te suggère est toutefois très suggestif... Donc,ne le prends pas au pied de la lettre , bien sur.. )

alain a écrit:le rappel , pendant les promenades , tu rappel pour rien ,juste pour la carresser , puis tu la renvoies , tu rappel ,tu joues ,tu renvoies .avec la longe encore pendant quinze jour , il ne fait pas que le chien assacie le rappel a la fin d'un plaisir tel qu'il soit , c'est pour cela qu'il faut que tu rappel pour rien , et aprés la rappeler quand il y a qq chses qui l'exite vraiment ,je sais pas un autre chien , un chat des moutons la tu sauras si tu as gagné ou pas .et qu'en tu as gagné c'est avie !

+1 Alain. Strictement pas un mot à ajouter.

Bruno56 a écrit:

alain a écrit:le rappel , pendant les promenades , tu rappel pour rien ,juste pour la carresser , puis tu la renvoies , tu rappel ,tu joues ,tu renvoies .avec la longe encore pendant quinze jour , il ne fait pas que le chien assacie le rappel a la fin d'un plaisir tel qu'il soit , c'est pour cela qu'il faut que tu rappel pour rien , et aprés la rappeler quand il y a qq chses qui l'exite vraiment ,je sais pas un autre chien , un chat des moutons la tu sauras si tu as gagné ou pas .et qu'en tu as gagné c'est avie !

+1 Alain. Strictement pas un mot à ajouter.

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Bruno56 a écrit:

alain a écrit:le rappel , pendant les promenades , tu rappel pour rien ,juste pour la carresser , puis tu la renvoies , tu rappel ,tu joues ,tu renvoies .avec la longe encore pendant quinze jour , il ne fait pas que le chien assacie le rappel a la fin d'un plaisir tel qu'il soit , c'est pour cela qu'il faut que tu rappel pour rien , et aprés la rappeler quand il y a qq chses qui l'exite vraiment ,je sais pas un autre chien , un chat des moutons la tu sauras si tu as gagné ou pas .et qu'en tu as gagné c'est avie !

+1 Alain. Strictement pas un mot à ajouter.

idem, entièrement d'accord !

Le rappel c'est toujours pour un truc sympa et surtout pas le préambule à un truc pas sympa (on rentre, tu vois plus les copains..) ...

J'ai fait comme l'indique Alain avec Eros et j'ai maintenant un rappel impeccable en toutes circonstances.

c'est déjà ce que je fais, avant c’était avec une friandise et je suis passé progressivement à la caresse, d’ailleurs en ballade je n'ai pas vraiment de problème de rappel , j'ai un vrai problème devant la porte

encore a midi je me bat pour que elle rentre mais que Noyou rste dehors (smiley etant lui deja a l'interieur...)

Faezia je ne pense pas en ballade Smiley vie vraiment sa vie, et des que Sweety s'approche il l'envoie ballader donc en promenade elle a + d'interaction avec moi qu'avec lui ...

de plus depuis la remise a niveau ça va bcp mieux pour nous tous, Smiley ne part plus se planquer dans la chambre et Sweety reste au sol (interdit les canapés sans mon accord) ils jouent ensemble plusieurs fois par jour à l’intérieur comme à l’extérieur

avant c'etait systématique quand je partais elle allai seule au jardin ce matin je l'ai laissé à l'interieur avec Smiley et je n'ai pas retrouver de betise (3h d'absence) donc ça va mais cette aprem je travaille 7h d'affilé je suis obligé qu'elle soit dehors
on a jouer 5 min ensemble avant que je parte (moi dans le jardin avec elle)

je sais pas trop faut que j'y reflechisse ....

Perso moi quand il revient pas ben....Je prie pour que personne ne passe à se moment là avec des enfants ou un autre mâle...
Mais bon je ne le laisse plus cavaler "en liberté" de toute façon car j'ai un rappel très aléatoire, le seul moment où je peux me permettre de le lâcher c'est quand j'ai grande vue sur l'horizon et que je peux suffisamment anticipé les "éléments perturbateurs" pour le stopper AVANT qu'il parte...s'il a déjà démarré c'est trop tard...
L'autre solution que j'ai c'est : je rappelle le chien avec lequel il joue et comme il est curieux et jaloux ben il rapplique...

Marilyn a écrit:
L'autre solution que j'ai c'est : je rappelle le chien avec lequel il joue et comme il est curieux et jaloux ben il rapplique...

pas mal la solution !!!! Sauf que moi Flash n'est pas jaloux, on l'a habitué à ce qu'on papouille d'autres chiens, mâles ou femelles. Mais c'est quand même une super idée !!!

j'ai appliqué la methode de meadow et pour le moment nickel (on va voir si ça va durer) j'ai jouer avec elle à l'intérieur porte fermée, et sur le pas de la porte des qu'elle sortai je stoppai le jeux, pour bien lui faire comprendre que la recompense est quand elle rentre à l'interieur

elle etait la premiere au pas de la porte en rentrant de promenade

Smiley&Co a écrit:
j'ai appliqué la methode de meadow et pour le moment nickel (on va voir si ça va durer) j'ai jouer avec elle à l'intérieur porte fermée, et sur le pas de la porte des qu'elle sortai je stoppai le jeux, pour bien lui faire comprendre que la recompense est quand elle rentre à l'interieur

elle etait la premiere au pas de la porte en rentrant de promenade

super!

Ta description ressemblait tellement au comportement de granit.. Nos diablesses semblent avoir quelques points communs..

Je rejoins tout de même les autres sur le fait qu'au fond c'est un problème de rappel, mais en attendant que notre travail donne ses fruits c'est toujours utile de comprendre le blocage.
(je dis notre car j'y bosse aussi )

D'ailleurs, ce genre de blocage m'a fait réfléchir a l'éducation positive -qui est globalement notre manière de faire avec granit.

ça c'est sur que seul la methode positive fonctionne pour elle ... elle est hyper sensible
je continue evidemment de rappeller de façon aleatoire en promenande elle e fait toujours le plaisir de revenir

Je suis très contente , Smiley, de lire les progrès de Sweety..

Bravo à toi pour ta persévérance : les résultats sont au rendez vous