un club canin, à quoi ça sert?

bon là je ne parlerai pas de compétition, juste de l'éducation canine faite en clubs, dirigée par des moniteurs bénévoles.

alors en principe, et c'est comme ça que je conçois un BON club canin, les chiens doivent apprendre à être mis dans toutes les situations qu'ils pourraient rencontrer dans la vie. si on vient dans un club canin c'est pour apprendre et faire voir le plus de choses possibles à son chien de façon à ce qu'il soit à l'aise en extérieur...

non seulement on apprend en club les rudiments de l'obéissance avec la marche au pied avec et sans laisse, le assis, le couché, le debout, l'absence du maître, le rappel mais on y apprend aussi des situations plus complexes pour le chien. se croiser avec ses congénères (en laisse au début puis pour finir en libre) se coucher cote à cote, face à face durant des absences, seuls sur le terrain sans le maître qui est caché.
le rappel en groupe en mélangeant l'ordre des chiens et des maîtres.
et tout ça bien sur dans la joie et la bonne humeur.

mais pour se faire il faut des gens qui participent aussi!! parce que bon nombre de personne n'écoute absolument pas ce que le moniteur explique et souvent des gens n'en font qu'à leur tête..
donc il faut arriver à concilier et le maître, et le chien!
pas facile pour les moniteurs des fois!

bon j'édite car ce que je lis à droite et à gauche me scandalise...
votre club canin est rattaché à votre société canine de votre région (chez moi c'est la rhone alpes). alors quand vous remarquez de la maltraitance comme celle que je lis sur la réponse de Alyana (Dexter secoué à 5 mois, un chiot plaqué au sol etc etc!!!) il ne faut pas hésiter (en anonyme si vous avez peur des représailles...) à alerter votre CUR (Commission d'utilisation régionale). ils ont des dirigeants qui sont là aussi pour sanctionner les fautes graves et la maltraitance (avérée) en est une.
si personne ne dit rien, ces c...ards continueront en toute impunité à se prendre pour des dieux!!! (et j'en ai fais les frais..Chiqui surtout)
alors réagissez!!!

exact , souvent quand tu parle de l'exo que tu vas faire , tu as toujours deux ou trois adherents qui papote ,alors moi j'arrête de parler comme ça les autres les regardes et ils sont tous con .
samedi , j'eu droit a "ma chienne c'est fait un claquage , elle peut pas faire les position , ou alors juste le assis ...."
te a envie de gueuler , mais pourquoi tu viens connasse !
mais comme je suis trés poli , je lui dis pas ...

moi un chien blessé ou malade, il sort direct du terrain, il a rien a y faire... Ceux qui discutent, je les balance pour que tout le monde les regarde.

Pour moi, un club est un endroit où 1) le bonhomme apprend 2) le chien apprend 3) le bonhomme apprend au chien 4) le chien passe un bon moment 5) le bonhomme passe un bon moment
Si un des point n'est jamais présent, je n'y trouve pas d'intérêt.
Je pense ne jamais être allée dans des clubs phénoménaux (le 1er: le club municipal à 2FF la séance ^^, le 2ème, une assoc à 50E de cotisation annuelle et ça a toujours été respecté (sauf la fin de l'école du chiot, mais c'est un autre problème )

pour ma part je pense qu'un club canin est fait pour apprendre à faire une discipline sportive... pas pour éduquer un chien de compagnie...

Car bon nombre de personnes qui sont allées en club canin se retrouvent désemparées quand, dans le quotidien, le chien n'obéit pas alors que sur le terrain il est impeccable..

Donc pour ma part je pense que le mieux reste de faire :
1) éducation de base avec un pro qui se déplace sur les lieux de vie et les endroits qui posent souci

2) une fois que le chien a les bases, on peut passer à l'apprentissage (ou pas) d'une discipline sportive.

narcose a écrit:pour ma part je pense qu'un club canin est fait pour apprendre à faire une discipline sportive... pas pour éduquer un chien de compagnie...

Car bon nombre de personnes qui sont allées en club canin se retrouvent désemparées quand, dans le quotidien, le chien n'obéit pas alors que sur le terrain il est impeccable..

lis ce que j'ai écrit:

beauce07 a écrit:
alors en principe, et c'est comme ça que je conçois un BON club canin, les chiens doivent apprendre à être mis dans toutes les situations qu'ils pourraient rencontrer dans la vie. si on vient dans un club canin c'est pour apprendre et faire voir le plus de choses possibles à son chien de façon à ce qu'il soit à l'aise en extérieur...

et si! les clubs canins ont aussi leur partie éducation canine spéciale chiens de compagnie, en groupe, pour justement apprendre tout ça aux chiens...

narcose a écrit:
Donc pour ma part je pense que le mieux reste de faire :
1) éducation de base avec un pro qui se déplace sur les lieux de vie et les endroits qui posent souci

un éducateur à domicile... je trouve que c'est juste une arnaque.
Ton chien voit un nouveau venu, il n'est pas dans son état de base, la personne ne peut donc pas voir ce qui pose problème et ce qui ne pose pas problème.
Ce qui est bien dans un club, c'est que ton chien côtoie un max de chiens, de toutes races, de tout âge et de tout caractère. Il réapprend les codes canins au milieu de maîtres consentants (parce que la vie à l'élevage, ça ressemble pas toujours à la vraie vie).

c'est pas donné a tous le monde de prendre un pro .
et c'est mieux que rien , quand tu vois des gens de 70 ans arriver , avec a boxer de 1 ans qui tire comme malade , une autre femme du même age avec un tervu du meme age aussi en surpoid qu'elle ne metrise pas , et avoue qu'elle est depassé , ben moi , benevole je fait mon possible pour qu'elle ne se fasse plus demonter les bras , et crois moi , le thervu ou le boxer il tire deja moin a la fin de trois cour , et il est pas demonté , juste , je lui explique , et mamie elle est contente .je suis comme qq un (e) ici de 14 h a 22 h sur le terrain , alors les benevoles font comme il peuvent et c'est aussi pour cela que je demande encore dezs conseils sur tel ou tel cas

et de plus avant de pratiquer une dicipline sportive ton chien doit etre eduqué tu rentre pas sur un terrain faire du mordant (je parle de se que je connais ) avec un chien qui fout le brin et qui cour partout comme un con .

En général, le club canin est le point d'entrée dans le monde cynophile. On a un chien qui n'écoute pas, ou on envisage d'en accueillir un et on se dit :
"Je vais aller dans un club canin..."

Une fois dans ce club, je pense qu'en trois a six mois, on arrive a obtenir quelques choses sur le terrain et à l'extérieur et on peut arrêter le club, le continuer parce qu'on trouve ça sympa, ça fait une sortie le week end, ou s'engager vers les sports canins.

Ce que j'aime dans les clubs par rapport à un éducateur a domicile :
- La sociabilité inter race, qui mine de rien, n'a pas de prix. Les chiens qui vont en club sont en général cool sur les croisements avec un congénère (n'importe lequel). Bien sur l'éducateur canin peut travailler avec ses chiens, mais il n'y aura jamais la diversité croisée en club. Cela permet aussi de garder un chien unique correctement codé avec les autres chiens car les occasions de jouer entre congénères sont récurrentes.
- Le partage d'expérience : Face à un éducateur pro, vous aurez une vision des choses (qui peut être très bonne ou très mauvaise). En club, vous aurez la vision de plusieurs personnes qui ne sera pas forcément la même, donc cela peut être perturbant, mais cela permet d'avoir une véritable réflexion sur son chien. Je l'ai vécu avec Faith il y a quelques temps qui d'après un éducateur était un vrai danger publique. Bon après discussion avec d'autres personnes du club, j'ai compris le point de vue de cet éduc et surtout que c'était n'importe quoi.
Dans un club, vous partagerez vos expériences aussi avec d'autres maitres et vous vous rendrez compte que les questions que vous n'osez pas poser ne sont pas stupides.
- Le cout : il n'y a pas de secret, c'est moins cher.

Maintenant, un club ne peut pas vous accompagner au marché, en ville ou ailleurs comme le fait un éducateur privé. En revanche, le club doit vous avoir donné les clefs pour pouvoir vous débrouiller dans ces situations.

Narcose, pour les gens dont tu parles, je vois tout à fait ce qu'il peut se passer. Au club, ils se sentent en sécurité et sont rigoureux dans leur demande aux chiens parce qu'il y a des moniteurs et qu'il faut "bien faire". A l'extérieur, ils ont bien souvent des attitudes et comportements différents. Du coup, le chien ne sait plus ce qu'il doit faire exactement car la demande est brouillée, et du coup, il fait ce qu'il veut. ça, c'est le vrai problème. Si je demande un "Au pied" a mon chien en balade en foret (bon c'est rare, mais ça arrive), le "Au pied" est a l'identique du terrain. Chien en position assise, épaule contre ma jambe gauche. Combien vont rappeler "au pied" en balade et se contenter d'un vague retour dans la zone ? Du coup, le chien est soit perdu, soit il assimile "au pied" + club = retour a la jambe et "au pied" + ailleurs = je sais pas trop, j’hésite, je reviens un peu...
Idem pour la marche en laisse. Au club, ils marchent laisse détendue et dès la sortie, les laisses sont hyper tendues. Du coup, le chien déborde complétement.

Après chacun fait comme il peut et surtout comme il veut, mais qu'on choisisse un club ou un éducateur, travaillant soit en tradi, soit en renforcement positif, il faut adhérer à la méthode, il ne faut pas hésiter a dialoguer et poser des questions si vous en avez et il faut surtout que faire bosser le chien devienne et reste un plaisir.

narcose a écrit:pour ma part je pense qu'un club canin est fait pour apprendre à faire une discipline sportive... pas pour éduquer un chien de compagnie...

Car bon nombre de personnes qui sont allées en club canin se retrouvent désemparées quand, dans le quotidien, le chien n'obéit pas alors que sur le terrain il est impeccable..

Donc pour ma part je pense que le mieux reste de faire :
1) éducation de base avec un pro qui se déplace sur les lieux de vie et les endroits qui posent souci

2) une fois que le chien a les bases, on peut passer à l'apprentissage (ou pas) d'une discipline sportive.

pas du tout d'accord... un bon club est un club où il y a des "échelons" ou des classes d'apprentissage pour que tout le monde puisse avoir le meilleur enseignement possible... ensuite, si Monsieur ou Madame veut faire des la compèt avec Médor, il va se diriger dans une autre "classe" et se former pour la compèt de son choix... Prendre un éduc spécialisé coûte très très cher... en Suisse, c'est "énoooorme" et, expérience faite, les éducateurs "spécialisés" avec qui j'ai eu affaire étaient SNAC!!! (super nuls à C....)... c'est comme ça que ma chienne a été "cassée"!! ... en plus de m'être ruinée!!

... après m'être faite mettre 2 fois "au coin" parce que ma chienne allait trop vite dans ses activités par rapport aux autres tabourets du club, j'ai changé de crèmerie ... pour tomber sur pire... alors, je me suis débrouillée presque toute seule!! (merci Christine!! et l'éleveur de ma miss¨)

100% d'accord avec Alyana
pourquoi aujourd'hui je fais de l'obé avec un croisé qui n'a aucune chance à cause de l'ambiance au club j'y retrouve d'autre gens passioné qui connaissent mon chien, il croise d'autre chiens avec lequel il joue, des moniteurs différents

aprés 6 mois d'education j'ai voulu rester mon chien en avait pas forcement besoin mais moi je trouvais ça sympa donc on a commencer l'obé
echanger avec les autres c'est top

J'ai la nostalgie du temps où nous étions en Club, bonne ambiance, en forme pour le WE, les chiens adorent (en principe) Le tout est de trouver, le club où vous allez vous sentir à votre place et à l'aise. J'ai déménagé en 2004, nous avons fait un essai, mais trop de différence avec l'ancien, nous avons essayé de continuer dans notre ancien Club, mais trop loin... donc arrêt. Le nouveau Club était trop axé compètitions, ce qui ne me convenait pas en agility.

On verra pour plus tard !!! mais je changerais de discipline pour aller vers l'obé rythmée qui conviendra mieux à mes aptitudes sportives et à mes genoux et à mon dos !!!! En plus j'adore me déguiser, je porterais les tenues du Club patchwork.... !!!!!

j'ai demenage souvent et je suis d'accord avec Nellia j'ai galerer pour trouver ce que je voulais
puis finalement je prend ce qui m'interesse et basta surtout à PAris là ça a été galere galere

Le club, c'est terminé pour les chiens et nous!
Entre la mauvaise ambiance avec certaines personnes qui ne veulent pas de mes chiens sur le terrain, et Jedi qui a appris, au club, à avoir la trouille des petits chiens parce qu'ils s'est fait attaquer... Non merci, même si Jedi en aurait encore besoin, à chaque fois que j'y allais je n'étais pas à l'aise, je n'en avais pas du tout envie et je stressais que mon chien fasse un mouvement trop brusque que les gens auraient pu interpréter comme un danger.

Fahn, ou tu emménages, il n'y pas un autre club ? ça pourrait valoir le coup, au moins pour Jedi, d'aller voir comment ça se passe.

En Suisse, il est obligatoire de suivre des cours de base dès que tu as un nouveau chien (indépendemment de l'âge du chien). En général 4 heures de théorie et 4 heures de pratique. Tu peux, c'est vrai aller chez un "pro" et te faire arnaquer ... je trouve que le plus simple et le plus convivial aussi (en général ) c'est le club.

Je fais partie de la SCN (Société Cynologique de Neuchâtel) depuis pas mal d'années. Certains moniteurs ont suivis le cours MEC ( http://www.cynofrc.ch/NEW_cynofrc/pages/FRC_06B1.html ) pour pouvoir donner, au sein de la SCN, les "cours obligatoires". Nous avons ensuite différents groupes avec moniteurs bénévoles qui n'ont pas suivi de cours MEC.

Site : http://www.cynoneuch.ch/

Je m'y sens à l'aise. Je me suis faite des copines et copains. L'ambiance y est très agréable. Mais tout le monde ne continue pas chez nous et repartent chez eux sans aller ensuite dans un autre club. Cela dépend des gens et ce qu'ils recherchent. Tout le monde n'a pas envie de côtoyer d'autres propriétaires de chiens une ou plusieurs fois par semaine.

beauce07 a écrit:bon là je ne parlerai pas de compétition, juste de l'éducation canine faite en clubs, dirigée par des moniteurs bénévoles.

alors en principe, et c'est comme ça que je conçois un BON club canin, les chiens doivent apprendre à être mis dans toutes les situations qu'ils pourraient rencontrer dans la vie. si on vient dans un club canin c'est pour apprendre et faire voir le plus de choses possibles à son chien de façon à ce qu'il soit à l'aise en extérieur...

Oui beauce, mais cela reste quand même très théorique. J'ai fréquenté un club il y a 25 ans avec mon beauceron . C'était un tout p'tit club (5 ou 6 personnes). C'était super. Mais avec le recul je me suis rendu compte que c'était mon éducation que l'on faisait mais pas celle du chien. L'essentiel est là me diras-tu. Le problème est d'avoir un chien éduqué dans la vraie vie. Alors moi, j'éduque ma bleue dans cette optique. Par exemple dans la foule:
Assis à distance

Coucher à distance



Debout à distance (qui ne sert par ailleurs à rien)

C'est sûr Bixi n'est pas très à l'aise mais à l'écoute. Normal, c'est sa 1ère sortie dans la foule. Elle qui a connu la ville et l'extèrieur il y a 1 an à peine.

Il y a un club dans la commune, mais je l'avais visité quand on a choisi notre club, très peu pour moi, on pend le chiot par le collier à la barrière quand il n'obéit pas...
J'ai eu vent d'un nouveau club qui a ouvert récemment et qui paraît bien, mais malheureusement situé dans une commune interdite aux staffs.
Et les autres clubs de la région avaient à l'époque refusé d'accueillir un staff dans leurs rangs.

Géniale Bixi!! bien à l'écoute!! ... mais sur ses gardes quand même!!

je trouve ce système vraiment bien... c'est ça aussi qu'on apprend aux gens qui suivent les cours obligatoires avec leurs chiens: les sorties en ville, les bonnes attitudes et l'obéissance "pour de vrai"!!

Fahn, dommage...

Bruno, pas rassurée, mais tout de même confiante car elle exécute, bravo

Pour moi, le club doit donner des outils au maitre. C'est ensuite à lui de travailler au quotidien, dans la vraie vie. Malheureusement, trop de gens croient qu'ils vont aller une heure en club, régler tous les problèmes et obtenir une obéissance parfaite. Ce n'est qu'en créant une véritable complicité avec son chien et en travaillant tous les jours qu'on peux arriver a ce que tu fais avec Bixi.

... et je rajouterais qu'on voit tout de suite ceux qui ont bossé avec leur chien pendant la semaine et ceux qui n'ont rien fait!!

Je comprends, ce n'est pas toujours facile, mais tu n'as pas à te sentir coupable d'avoir le chien que tu as ! Le pb c'est qu'en Club il y a deux catégories, les gens qui ont envie de faire une discipline ou d'éduquer leur chien, et ceux qui viennent parce qu'ils rencontrent des difficultés dans l'éducation ou que le chien manifeste des troubles du comportement. Après une attaque surprise d'un groendal sur ma schipperke (séparation par mes soins à coup de pieds, etc, pour sortir indemne ma Coca) Coca ne voulait plus franchir la porte du Club, c'est passé lorsque l'autre chienne est partie, sa maîtresse n'était pas à même de la maîtriser... elle attaquait toutes les femelles... y compris Sunday qui était encore petite.
Il y a eu d'autres chiens dont on se méfiait et nous n'étions pas fiers, quand il y avait les SHARPEI, tout le monde y compris les proprio de ROT, ou Beaucerons, tremblaient.... ils étaient vraiment pas faciles (failli y avoir un chien écharpé, heureusement il a plongé dans la rivière, et le SHARPEI n'aimait pas l'eau.... là rien ne l'arrêtait ni personne...)
Dans ces moments là .... tu n'as plus trop envie de retourner au Club !
OUF les SHARPEI sont partis

Oui, je suis OK avec vous, il faut bosser au quotidien en s'amusant ! l'exemple de la foule, c'est exactement ce qu'il faut faire. Bon je ne détachais pas SuSUN, mais la laisse restait sur le dos très molle et hop en ville tous les jours !

c'est vraiment dommage fahn
j'ai l'impression qu'en france ça se passerai pas comme ça mais bon ....au club on a eu des staffs on faisait attention c'est sur mais on rigolait bien avec les maitres qui en avait plusieurs

et personnelement je trouve que des chiens mal gerer sont plus dangereux que des Staff donc les maitres sont conscient de la puissance ...

:Bravo: Bixie