Help pour Keyzan : Peur excessive

c'est ça mais bon , si un probleme de dominance se regle en positif je serais trés heureux de le voir !
mais il me semble que lorce que je parle de corriger un chien je commet un crime contre l'humanitée , je vais finir par faire comme Beauce ne plus intervenir sur se genre de sujet , puice que tout se regle en positif alors allons y !
jutilise AUSSI la methode positive ...mais pas pour ça !
aprés si ça marche...je fermerais ma gueule mais en attendant je te dis j'attend , mais le tralala avec les dominants ils en ont rien a fouttre ! et ça j'en suis certain .

He ho ca suffit la victimisation de la méthode tradi! (de n'importe laquelle d'ailleurs) A part le vague coup de sang de la tt de suite, la discussion n'a dénigré aucun conseil ni méthode, chacun donne son avis, on est plusieurs a etre partagé alors les "si c'est comme ca moi jparle pu" c'est nul.


Bref, sur ce

Keyzan souffre d'une part d'une forme de phobie sociale (cas de Gibbs), liée à une absence totale de socialisation à l'élevage (cf 1er message de Sophie). D'ou son agressivité latente et la possibilité d'agression sans phase de menace lorsqu'il est en stress.

Pour limiter les risques, il faudrait déjà que Keizan ait une obéissance parfaite, ce qui est loin d'être le cas... Donc, tout d'abord, ce chien présente un degré de dangerosité important qui risque de s'accentuer car il est encore très jeune.

Par ailleurs, la relation entre ce chien et sa maitresse est très mal établie et Keizan n'a aucun repère.. Ce qui explique son comportement à la maison et vis à vis du copain. Un chien, souffrant de phobie sociale présente des comportements non conformes à l'éthogramme canin car ils sont dictés par ses angoisses. Il n'est en sécurité qu'avec ses très très très proches qui doivent pouvoir le gérer complètement. Et ce n'est pas le cas de Keizan avec Sophie..

Donc, je vais être très abrupte : soit Sophie est en mesure de se positionner comme leader et obtient une obéissance parfaite (je ne parle pas de méthode, puisque dans ce cas , tous les clignotants sont au rouge), soit elle ne l'est pas et il me parait indispensable que Keizan soit replacé chez une personne qui saura le cadrer.

Sinon, les risques de morsures sont très élevés..
Et pour obtenir une obéissance parfaite, il faut que Sophie soit sure d'elle et pas stressée. Elle doit faire preuve d'une rigueur et d'une fermeté à toute épreuve et ne doit en aucun cas tolérer le moindre écart du chien.

Alors que ce soit par l'isolement ou qu'elle secoue le chien, il faut impérativement et tout d'abord que sa place, celle de son copain et celle du chien soit clairement définie à la maison.

Un chien présentant des phobies sociales, couplées avec des comportements sociopathes est une bombe à retardement...

Ce cas n'est vraiment pas à prendre à la légère et un professionnel me semble indispensable. J'ai peur que même avec la meilleure volonté du monde, Sophie, seule, ne s'en sorte pas.......

On va faire en sorte de lui faire une meilleure éducation dès aujourd'hui ce serai dommage qu'on en arrive à la séparation ou pire l'euthanasie je vais être moins laxiste envers lui et je suppose que les éducateurs de mon club peuvent m'apprendre comment fonctionner mieux avec lui, je vais samedi au dressage on verra si il aura un comportement améliorer..
En tout cas sa m'aide beaucoup d'avoir des réponses..
Une roustre?? Explique moi car si j'y vais un peu fort il risquerai de ce retourner contre moi par la suite..
Il a tout de même une bonne éducation, car je me suis vachement renseigner avant d'acquérir un Berger Malinois, mais je ne pensais pas que vu ma petite taille il allais être géant.. Est ce que je devrai arrêter sa croissance? Si oui comment?
Pour son âge exact il aura 7mois demain, il fait 24kg pile, il n'a pas encore était mesurer..
Je l'ai acheter chez un particulier donc pas de nom d'élevage et c'est Këyzan tout court..
Scéance de jeu à l'extérieur: il est mordu de balle il ne vois que la balle et non nous, et encore une fois il la rapporte au pied de mon compagnon, et sa arrive qu'il le fasse avec moi aussi..
Scéance de jeu à l'intérieur: En général avec des noeuds, il lui dis de l'attraper et quand on lui demande de le lâcher il exécute l'ordre, par moment sa lui prend de ne plus faire attention au jeu et il nous grimpe sur les jambes, je pense que il veux jouer avec nous et laisser le jeu de cotès quand il âgis de la sorte on lui tourne le dos, c'est correct?
Quand on lui demande d'attraper le jouet il ne fait JAMAIS attention à nous doigt si il sont la il nous les chiques et sa fait mal très mal même.. Comment réctifier sa??
Merçi à vous

Je ne vois rien d'étonnant dans le poids de ton chien pour 7 mois. ça sera un bon modèle, mais pas un géant. Les autres diront ce qu'ils en pensent, mais vu ce que je vois des photos, c'est une lignée travail donc on peut monter facile a 35-40 kg.
Il est LOSH ce chien, tu as un pédigrée (c'est pour voir un peu ses origines, si tu n'as pas, ce n'est pas grave)

Effectivement, ce que tu me dis sur sa façon de jouer prouve que tu es un peu laxiste et ton compagnon sans doute aussi. Le jeu doit être avec vos règles et pas avec les siennes. La aussi vous lui laissez un pouvoir qu'il n'a pas a avoir.
Il adore sa balle, tant mieux. Par contre, on ne lui jette la balle que s'il a exécuté parfaitement un ordre. Il ne ramène pas sa balle, vous la récupérez et fin du jeu. C'est une race qui intègre très vite ce genre de chose et qui va l'aider a mieux se positionner. En intérieur, il ne fait pas attention a vos mains ? Et bien dès qu'il touche, c'est non et fin du jeu.

Idem pour la gamelle, il ne doit la manger que sur ton ordre et pas se jeter dessus dès qu'elle est posée.

Je crois qu'avec un malinois, surtout de ce type, tu dois être dans le contrôle absolu.

sophie ,mon chiot a 5mois et demi et fait 23 kgs
d'autre part , en aucun cas se chien ne doit etre eutha , au pire tu peux le replacer , apres avoir tester ses aptitudes dans le travail , car je pense aussi a une" lignée travail "
Alyana a tout a fait raison , RIEN ne doit etre fait sans régles . pour la bouffe assis pas bougé , il doit manger sur ordre , a toi de bosser le pas bouger , va au club alors , je ne sais pas si je peux , mais , je pense que tu devrais demander des conseils aux ringueurs de ton club pour les" corrections" en leur expliquent ce que tu nous dis , y compris dans le jeux .
je ne te cache pas non plus non inquietude , si tu n'agis pas trés rapidement , sur l'obéissance , la rigueur et le recadrage de Keyzan .

deux choses motive un chien , la bouffe et le jeu , motive le avec ses deux choses quand tu le bosses et supprime les quant il ne fait pas comme il faut .
il conprendra trés vite ou est son interret !

On ne peut pas régler ton problème a priori par forum interposé, la situation concrète est trop complexe (pour ne pas dire explosive...) : donc déjà, oui, rapproche toi de pros qui t'aideront à rééquilibrer la situation.

Il faut être bien consciente que le problème vient de toi.
C'est peut-être difficile à accepter (encore que tu aies l'air assez lucide et ouverte d'esprit), mais c'est la base : Keyzan est un chien, un animal qui vit en société, il s'est adapté à la société qu'on lui proposait.

Je ne suis pas pour la confrontation physique, parce que tu perdrais forcément.
Mais il faut être plus rigide avec lui : ta fonction n'est pas assez affirmée, Keyzan ne te voit pas comme une supérieure hiérarchique ("dominant", "maître", "leader"... tous ces termes recouvrent une seule et même réalité : dans une famille, le chien dépend de ses maîtres, il ne doit décider de rien).

La question du jeu que tu évoques est un bon exemple : Keyzan ne fait pas attention à vous (à vos doigts etc), parce que vous ne le lui avez pas appris.
Le jeu doit être une faveur que vous lui faites, vous ne jouez avec lui que parce que vous en avez envie : donc dès qu'il dérape, vous l'ignorez, parce qu'il n'a pas fait ce que vous attendiez de lui ; tu dois lui montrer qu'il t'a déçue, et que ce n'est pas sans conséquence.
Et s'il vous fait mal, il faut le lui dire : tu cries un grand coup, tu confisques le jouet, et tu lui tournes le dos. Et surtout (à la limite c'est là que tout se joue !) : le prochain contact se fait à TON initiative, pas à la sienne. Ce n'est pas le chien qui décide de quoi que ce soit : c'est toi qui l'appelle (ce n'est pas à toi de te déplacer !) quand tu as de nouveau envie d'interagir avec lui.

Pour l'agressivité en foule, le problème a les mêmes causes : Keyzan ne te fais pas confiance, parce que ton rôle de leader n'est pas affirmé. Du coup, il prend l'initiative (on en revient toujours à ça !) d'attaquer ce qui lui semble dangereux, parce qu'il estime que tu ne sauras pas gérer le danger.
Ce qui te semble être des coups de folie sont en fait des réactions tout à fait justifiées de son point de vue.

Il faut t'affirmer TOI pour que Keyzan comprenne quel est son rôle.
Les ficelles générales à garder en tête (à associer avec ce que les pros qui prendront ta situation en main te diront) - je reprend ce qui a été dit plus haut :
- manifester fermement ton mécontentement, et toujours de la même manière, afin que ce soit un code stable : Keyzan ne doit avoir aucun doute sur tes réactions (quitte à surjouer, surtout pour les trucs graves comme les grognements : perso je n'hésites pas à gueuler comme un putois et à claquer des portes quand je suis en colère, au moins ça me défoule et il n'y a aucune ambiguïté).
NON bien sonore + lui tourner le dos et l'ignorer jusqu'à ce que l'envie te reprenne d'interagir avec lui est la formule de base.
- toutes les initiatives viennent de toi (nourriture, déplacements, jeux... toutes les actions de la "meute"), et c'est Keyzan qui vient quand tu le lui demandes, et non toi qui te déplaces (sinon il pourrait comprendre que tu lui réclames quelque chose ; un maître ne demande rien à son chien, il impose sa volonté).
- il faut l'occuper. Un Malinois est un chien qui a un long passé de travail dans ses gènes : l'inactivité ne lui convient pas, il tourne en roue libre et propose forcément des comportements complètement inadéquats. Le jeu est une bonne activité mais il ne faut pas l'envisager comme une récréation, plutôt comme un travail : tu lances une balle, le job de Keyzan est de la retrouver, et de te la ramener. Lui apprendre de nouveaux "tours", idem : tu peux lui apprendre tout et n'importe quoi (même à marcher sur deux pattes, on s'en fiche), pourvu que Keyzan sente que tu attends quelque chose de concret de lui, qu'il a une mission à remplir. Evidemment, si tu peux lui faire pratiquer une discipline sportive, c'est exactement le même principe mais en plus tu seras encadrée.
- oublies-le. Tu commets une erreur que beaucoup de maîtres font : mon chien est un chien de famille, donc je m'occupe de lui tout le temps... On en revient à la question de la prise d'initiative : le maître est celui qui décide. Mais si tu es tout le temps avec ton chien, tes initiatives se brouillent, et ton rôle est moins net pour le chien. De plus, même si le Malinois est un chien qui a besoin de travailler, il ne faut pas le solliciter sans arrêt au risque de le saturer.
Évites les câlins au moins pour un temps : ça te permettra de voir si une partie des grognements étaient dus à des contacts rapprochés que ton chien ne comprenait pas.
- balises mieux l'espace. Si ta relation était stable avec ton chien, tu pourrais le faire dormir sous ta couette sans aucun souci. Mais là, tant que les rôles ne sont pas clairs, il faut au moins que la distribution des espaces le soit : il a son espace perso (son panier, où tu ne vas JAMAIS le voir : si tu veux interagir avec lui, tu l'appelles pour qu'il en sorte), toi tu as le tien (ta chambre - et lui ne peut pas t'en faire sortir, puisque ce n'est pas à lui de décider).

Voilà quelques-uns des principes de base qui fondent une relation saine avec un chien.
Perso, je n'ai jamais "battu" Mesca, mais les rôles sont clairement distribués dans la famille. Ayant été ferme avec elle, je peux maintenant me permettre de lui faire des câlins à n'en plus finir, la faire monter sur le canapé (mais c'est un ordre à part entière, pas un droit !), lui donner des petits extras quand on mange... Mais à la moindre incartade, je remets les pendules à l'heure.
Elle est plus proche de mon compagnon que de moi, mais elle nous respecte et nous "aime" tous les deux.

J'espère de tout coeur que tu réussiras à recalibrer ta relation à Keyzan, grâce à l'aide des pros (soit dit en passant : tu parles des "éducateurs" du club : ce sont vraiment des "éducateurs", ou des bénévoles ? Dans ton cas, je ne saurai trop te conseiller d'aller voir un vrai pro, un comportementaliste).
Tous les membres du forum resteront bien sûr à ton écoute, et nous feront de notre mieux pour t'aider à décrypter la situation et te soutenir (comme tu l'as compris certains ici savent comme il est éprouvant et éreintant de "redresser" un chien), mais tu dois aller chercher de l'aide.

... Je prends le train en marche...

Je suis totalement d'accord avec ce que vient de dire Iroenna...

Je rajouterais ceci :
J'ai une chienne hyper dominante, à qui on n'a rien pu "laisser passer"... et qui était limite dangereuse. Une malou de travail qui fait plus de 60cm et 31 kilos... je ne suis ni très grande ni très lourde et si je prends pour exemple Faezia qui est une "petite maille" , il n'y a pas besoin de faire 80 kg pour être le leader d'une meute de malinois... la fermeté, il n'y a que ça de vrai!
S'occuper d'un chien n'est pas s'occuper d'un enfant et j'avoue avoir fait un travail énorme sur moi-même pour arriver au résultat que l'on voit aujourd'hui: Un claquement de doigt suffit à la faire obéir, mais j'ai bossé comme une malade.
Le but, ici, n'est nullement de parler de moi, mais je tiens à dire que, avoir un malou quand on est novice est un défi monumental!
Prendre conscience de ses erreurs peut être parfois vexant, mais ça fait avancer et être bien dans sa tête et dans ses gestes, avoir confiance en soi, tout en faisant les choses justes et dans le bon ordre permet d'éduquer un malinois le mieux possible. J'ai eu besoin d’aide, je le reconnais mais aujourd'hui, je me félicite d'avoir demandé et je remercie les personnes qui m'ont aidée

Prendre des conseils sur un forum, c'est génial, mais il faut voir un pro "en vrai"... c'est le seul moyen de changer certaines choses.

J'espère que tu auras de la chance et que tout ira bien !!


... et je n'aimerais pas terminer sans dire cela: il y a grognements de peur, grognements d'attaque... mais il ne faut pas oublier les grognements de jeu : quand Zhom me prend dans ses bras et qu'on rigole, ma miss arrive ventre à terre pour manifester son envie de jouer (grognements et autres bruits ) et apporte toute la panoplie de jouets pour "s'inviter" à la fête... pour moi, je dis oui... ou pas... et dans ce cas, un claquement de doigt en montrant sa place et elle arrête! quand ça marche comme ça, je sais que je suis du bon côté!

Toujours interessant de vous lire les filles (et les gars aussi hein pas de jaloux )


Sophie, tu verras: il y a plein de trucs dont je n'avais pas conscience avant, et en trainant par ici je me suis pas mal remise en question et j'ai évité plein d'erreur grâce aux conseils des autres.

On a pas le même type de chien, ni les même problèmes, mais peut être initialement la même approche un peu "naive" de l'éducation du chien. Sauf que je n'ai pas un chien difficile et que je suis venue ici un peu avant de l'avoir alors ouf, j'ai bénéficié d'un entourage connaisseurs dès le début, les points de vues sont parfois différents mais toujours interessants et te permettront de te faire ta propre idée.

L'important c'est la cohérence, alors faut un peu cogiter parfois pour démêler ce qui te semble bien, pas bien, logique ou pas, ou encore que tu te sens de faire de manière constante, indépendamment de tes sautes d'humeur, etc. Enfin peut être que pour certains c'est évident, moi ya des trucs que j'ai chopé instinctivement et d'autres que j'ai du cogiter un peu

Plein de courage, tu as bien raison de ne pas baisser les bras, c'est courageux et je suis sûre que ta relation avec ton Keyzan se consolidera.

Tout à fait d'accord avec ce qui a été dit plus haut...
J'insiste toutefois sur le fait que les conseils que nous donnons à Sophie sont sans aucun doute de bons conseils, mais qu'il me parait indispensable que Sophie travaille avec un PROFESSIONNEL SUR LE TERRAIN et pas uniquement par forum interposé.

Maitres et chien doivent être aidés par un pro en direct....
Sophie, je ne sais pas ce que tu en penses mais je te dis très honnêtement que si tu ne reprends pas tout de A à Z avec ton malinois, et que pour cela tu sois bien guidée, la situation actuelle ne fera qu'empirer.... Et tu es tout à fait consciente de ce que cela peut amener dans le comportement de ton chien....

J'espère sincèrement que tu vas pouvoir "redresser la barre" en revoyant complètement les relations avec ton chien...

Si tu n'as pas la possibilité de te faire aider (sur ATC, nous faisons tout ce que nous pouvons, mais nous ne te connaissons pas suffisemment pas plus que l'historique de ton malou), je te conseille de replacer ton chien auprès de personnes qui ont davantage d'expérience que toi (je salue au passage ta bonne volonté et ton envie de bien faire) mais actuellement, ton chien est potentiellement dangereux et il est impossible de cautionner un tel risque...

Plein de courage à toi, on est tous avec toi et surtout tiens nous au courant...

Très heureuse d'avoir rejoins ce forum, on en apprend énormément en lisant les posts. En tout cas j'en ai appris plus ici en 2 ou 3 jours que en 1 peu plus d'1 mois sur l'autre fofo
Merci pour tous vos conseils.
Sophie je sais pas si tu as les moyens de voir 1 comportementaliste ou peut être il y en a 1 dans ton club, mais c'est vrai qu'il serait peut être judicieux d'en voir 1.
Je suis sûre que tu y arriveras.

si je peux me permettre ce n'est pas d'un comportementaliste dont vous avez besoin, mais d'une équipe compétente (en club?) qui saura vous expliquer en réel ce qu'on vous explique sur un forum. en vous montrant les bons gestes à avoir avec votre chien.
dans tout club canin d'éducation qui se respecte,les éducs sont capables de bien vous expliquer. vous avez un chien à fort (?) caractère qui ne sait pas où est sa place au sein de votre couple? et vous même vous ne savez pas comment lui montrer où est sa place? ou bien votre chien est peureux? et bien allez en club!
tout passe par l'éducation. à bonne éducation, bon chien!!

bon la dernière phrase est de moi mais...je la trouve juste au final!

Pour le dressage il y'a des bénévoles et des très compétant sa pourrait le recadrer et m'aider à tous développer si sa ne va toujours pas j'opterai pour un pro..
Pour le "pas bouger" il l'a acquis sauf que c'est "reste", d'ailleurs je lui fait quand je jette la balle, il reste (dès fois du mal) mais on recommence et sa va de mieux en mieux.
Je lui ai déjà appris pas mal de chose, assis, coucher, debout,
reste, chut, cherche, attrape, stop, sa place, saute, monte, descend, et y devrai encore en avoir d'autre que j'emploi tout les jours mais par écrit je perd mes mots lol
je le trouve intelligent car il comprend très vite.

Pour la gamelle dès qu' il était petit il sais que il doit s'asseoir et dès qu'il c'est assis je la dépose..
Pareil pour entrer et sortir de chez moi, je rentre ensuite mon compagnon il reste assis et quand je lui dis "Go" il rentre et inversement.

Comme j'ai préciser le jeu si il agit mal on lui tourne le dos et fin du jeu..
En général quand il garde la balle on lui dis "on range" on fait un tour du parc et ensuite on refait une nouvelles tentatives car si on le sort c'est pour le dépenser un max..
Pour les mains pas mauvaises idées
Il n'a pas de péedigrés, il n'ai pas Lof..

Je ne veux pas me séparer de mon chien, quand je l'ai pris je savais que c'était une très grande résponsabilté, et je me battrai pour pouvoir arriver à un résultat exemplaire et pour qu'il ce sente bien.. M'en séparer c'est l'échec sans avoir essayer, je craque mais je veux garder le cap.
De plus il a déjà une bonne éducation, reste juste à le recadrer et je garde espoir.

Merçi mille fois à tous pour votre franchise car je prend conscience de mes erreurs actuellement, et je trouve que toutes les réponses sont cohérante, hier j'ai était très ferme il ne m'avais jamais regarder de la sorte, sa a fonctionner sans grognements et tout à fait normalement.. Donc oui le problème c'est moi, j'en parle à mon compagnon et il est prêt à m'épauler
et nous habitons emsemble depuis que il à 3mois donc il nous voit tout les deux souvents.

cool si ton compagnon est prêt à t'épauler !!! tu vas y arriver

6 pages, 88 réponses ... autant de conseils approximatifs et divers pour un chien qu'on ne connait pas et qui m'a tout l'air d'un chien sans doute froussard, mais "normal" pour son âge

Après je lis qu'on s'énerve comme toujours contre les éléveurs particuliers, puis qu'on refait l'éternel débat tradi-positif qui n'apporte jamais rien car il n'aboutit jamais à rien. On s'énerve aussi contre les malinois qui deviennent tous des dégénérés car chien à la mode et donc reproduit n'importe comment, c'est bien tout çà ... mais

mais personne ici ne s'est posé la question de savoir comment une jeune femme de 19 ans, je crois, peut aller acquérir un chiot de 3 mois ... dont "l'éleveur" a la conscience de lui dire qu'il n'est jamais sorti, n'a jamais rien vu et n'a eu aucun semblant d'éducation , c'est éleveur là, pour moi, a fait preuve d'honnêteté, il a dit les choses telles qu'elles sont
bien sur, elle va dire qu'elle ne savait pas que cela allait avoir des conséquences ... comme toujours

que cette jeune femme de 19 ans (qui n'est pas totalement idiote, j'imagine) n'a pas conscience qu'elle fait que 50 kg et que son chien va grandir, forcir ... et que même s'il n'est pas atteint de gigantisme, il aura un gabarit, une nervosité qu'il faudra savoir gérer.... mais un malinois, même croisé, même géant reste un chien à la mode ... alors, un petit brin de mode dans l'histoire quand même ? un malinois en laisse pour une jeune femme de 19 ans, çà jette non ?

que cette jeune femme de 19 ans a peur de son chien : tiens, une fois elle doit en avoir peur, ensuite non, elle n'en a plus peur
que le chien de cette jeune femme de 19 ans est "agressif" ... comment quelqu'un qui, apparemment, n'a peu ou très peu de connaissance d'un chien peut-elle décréter que son chien est agressif ? ... parce qu'il a grogné vers des gens ? ... parce qu'il a grogné vers elle ... parce qu'il n'apprécie pas que Chéri la prenne dans ses bras ? ... m'enfin, c'est les réactions d'un jeune chien normal, qui rentre dans l'adolescence, qui commence à tester ... un chien quoi ?

Et voilà que juste au dessus de mon post, je lis de la part d'une jeune femme de 19 ans .... la description d'un jeune chien presque parfait

Franchement, les filles et les mecs de ce forum sont vraiment trop forts

Attendons la suite de l'histoire demain, moi avec mes maigres connaissances canines, je n'oserai intervenir sur ce post bien trop délicat ... ce chien est un danger public ou ... un simple chien qui a un peu la frousse de tout, mais ... au fait, la jeune femme de 19 ans l'avait pris en connaissance de cause

quoi, il est pas sympa mon message ? ... parfois, çà fait du bien de dire les choses comme elles sont

J'ai toujours vécu depuis mon plus jeune âge à l'époque chez mes parents avec de grand chiens.
Je n'ai pas pris un Malinois pour la mode mais tout simplement parce que j'aime cette race!!
Effectivement je n'ai jamais eu de chiens grogneurs chez moi, donc je ne sais pas comment sa fonctionne et pour moi il a tout de même des problèmes d'agréssivité car ce jeter en grognant sur une personne qui ne fait rien est un réel problème que j'aimerai régler pour cela que j'ai poster le sujet, il est froussart et je fait en sorte de l'affranchir et de le sociabliser.
Je n'avais jamais auparavant pris un chiot chez un particulier, et l'erreur est humaine donc je sais que j'oublierai les particuliers mais je pense avoir le droit de m'inquiéter pour mon chien, je ne le considére pas comme un objet de mode sinon je l'aurai déjà revendu pour prendre un autre Malinois..
Mais non j'essaie de résoudre le problème, je me creuse les ménages..
Pour un chiot de 3mois je trouvais normal qu'il n'était jamais sortis vu que c'était un chiot, maintenant je prend conscience du problème et de mes tords, justement comme il est citer 35fois je suis jeune, ce n'ai pas pour autant qu'il faut piétinner mon expérience.
Je n'ai pas peur de lui, j'ai peur de plus tard voir la taille qu'il atteindra si il n'ai pas atteind de gigantisme je peux être rassurée mais je ne fait que répeter les propos de ma véto.
Pour l'obéissance, j'y bosse depuis le début donc heureusement que j'arrive à des résultats concrets..
En tout cas merçi de la franchise

.. Je ne sais pas les raisons qui ont poussé Sophie a prendre un Malou.

Pour ma part, si je n'avais pas eu le critère de taille et avant toutes mes lectures a ce jour, j'aurai pu prendre ce type de chien. Aujourd'hui je me rends compte que j'aurai pu etre confrontée a de sacrées difficultés. Mais j'aurai pu.
Et sans aucune pensée de type "ca en jette", mais ca a la limite ca ne regarde que moi et je ne me suis pas spécialement auto-psychanalisee a ce sujet.

Un post qui arrive pas longtemps apres les soucis de cyndi, forcement ca fait réagir. Au risque de faire la confusion. Après tout le monde est assez grand pour faire sa propre lecture et interprétation des avis donnés ici.

Note: on s'est croisée Sophie mais la flemme de tout corriger

Moi je pense que tu peux y arriver avec l'aide des éducateurs de ton club, ton amour pour Keyzan et ta persévérance.
L'erreur est humaine !!! Tu l'as pris chez 1 particulier, il n'était jamais sorti, ce sont des erreurs que tu ne referas pas mais en attendant Keyzan est là et je trouve ça honorable que tu te remettes en question pour le bien être de ton chien alors que beaucoup l'aurait tout simplement attaché à 1 arbre et serait parti sans se retourner.

Sask je ne suis pas d'accord avec ton post.

L'intérêt d'un forum et de partager nos idées comme elles viennent avec les éléments qu'on lit (et qui sont parfois insuffisants).

Chacun a le droit en son âme et conscience de dire ce qu'il pense et affirmer certaines choses dont on est sûr.

Maintenant, c'est à la personne à qui s'adresse le message qui doit faire la part des choses et trier ces informations. Car la personne qui demande des conseils sait pertinemment que c'est FORUM et qu'un forum c'est toujours de l'approximatif. On est là pour débattre, échanger nos idées et je ne vois rien de choquant dans ce qui a été échangé (même si je ne suis pas d'accord sur tout...)

Il faut remettre les choses à leur juste valeur. Un forum n'est pas à lire comme la parole de Dieu mais comme une indication, une orientation ou alors une ouverture sur quelque chose à laquelle on n'aurait pas pensé.

J'ai beaucoup de problèmes avec mon chien. J'ai trouvé du réconfort sur ce forum, des bons conseils et d'autres remarques que j'ai mises de côté. Les conseils qui me paraissaient pertinent, je les ai vérifiés dans mon quotidien.

Tu as le droit de donner ton avis Sask même si tu penses n'avoir que de "maigres connaissances". Si on devait laisser parler les professionnels sur ce forum ou dire les choses dont on est sûr et certain...et bien ce forum serait mort!

+1
L'important c'est que tout le monde puisse s'exprimer librement

je 'niterviens pas car les malous j'y connais rien
mais c'est toujours utile de se rappeler qu'elle sont les derapages qu'on ne doit pas autoriser
Smiley n'est pas un chien à probleme et pourtant de temps en temps il depasse les bornes et ben les sujets comme ça moi ça m'aide
et comme dit Cyndi y a à prendre et à laisser

Meadow a écrit:+1
L'important c'est que tout le monde puisse s'exprimer librement

tout à fait et je rajouterais : dans le respect de tous... C'est ce qu'on appelle le DIALOGUE
il est toujours difficile de donner des conseils via le net, car il manque une tonne d'informations (de petits détails parfois)... Donc, chacun intervient avec son ressenti, ses connaissances et ses croyances... Et c'est parfois fort enrichissant...

Merci à vous pour vos réflexions...

L'éducation d'un chien n'est pas une science exacte... La rééducation encore moins... L'écoute du maitre y est primordiale.

Apparemment je n'ai pas été clair dans ma prose

je vais donc ouvrir un de ces posts dont j'ai le secret pour mieux exposer ce que je souhaite exprimer.
je n'ai rien contre l'auteur de ce post-ci (excuses moi, je me rappelle plus de ton pseudo )

c'est dans l'idée générale que je ne suis pas d'accord.

Il existe deux types de problèmes: le problème réel et le problème ressenti.
A mon goût, le plus gros problème de Keysan, c'est le fait qu'il ne soit pas éduqué. Il ne me parait pas plus agressif qu'un autre chien "ado" et pas plus craintif qu'un chien qui est peu sorti.
Néanmoins, Sophie nous parle d'un problème ressenti et je pense que le plus important dans une relation maître/ chien c'est la complicité. Tu n'es pas complice avec un chien dont tu as peur. Même s'il n'y a pas de gros problème, nous pouvons aussi aider, dans la mesure de l'écrit, Sophie a se sentir bien avec son chien.