Chien qui boude la gamelle ?

Je déplace ma question du fil présentation :

JMBia a écrit:Pourquoi mon Douky (le cocker) ne mange-t-il presque plus dans sa gamelle ? Il accepte les friandises sans problème, mais fuit sa gamelle très souvent, alors que Paprika non seulement engloutit désespérément la sienne mais louche dans celle de son voisin dès qu'il tourne le dos... J'ai supposé qu'il ne voulait pas manger en même temps / au même endroit que sa copine, mais ça semble plus compliqué que ça.

Pour que Douky accepte sa gamelle, il faut le prier un peu, ou le servir à part de Paprika (elle fait trop de bruit ?? ), ou pas en même temps (mais si il y a une gamelle non vide et acessible, Paprika se jette dessus )
Précisions complémentaires : nous avons du changer de marque de croquettes/patées, pour trouver quelque chose qui soit OK pour les deux chiens (Paprika faisait des pets terribles avec la marque initiale) et leurs contraintes (Douky a survécu à un retournement d'estomac il y a un an, rarissime chez les cocker, il a aussi eu droit à deux chirurgies d'affilée sur la même patte, on a décidé de le laisser un peu tranquille avec le véto pour le moment...). Je précise tout de suite que quand je vois des topics parlant de nourriture pour chiens à 10€ le kilo , c'est pas dans mes moyens. C'est moi qui mange à ce prix-là (et même moins !), pas les 1.2kg que je mets tous les jours dans leurs gamelles.
Douky a donc 5 ans et fait 14-15kg, Paprika a 15 mois et fait 26kg. Neutrée à 1 an.

A vous la main...

J'oubliais : Ils ont des croquettes en plus de la patée, trois fois par jour.

Et non, pas d'obésité (cf photos sur le fil de présentation), Paprika a gagné 5kg en un an, mais elle finissait de grandir et je l'ai eue avec les côtes saillantes.

Hum, je ne suis pas spécialiste mais déja voila mon avis:

- Mélanger nourriture sèche (croquette)/nourriture humide(patée, viande) souvent ca n'aide pas le chien en terme de confort digestif. La mienne y arrive bien, mais il semble que cela fasse figure d'exception.

- Quand tu parles du prix de la nourriture, pour comparer des trucs aussi différents que les croquettes, la patée, la viande, je te suggère de regarder non pas le prix au kilo, mais le rapport "prix/calorie". Pour moi, la patée c'est cher et ca empêche le chien de se nettoyer les dents car déja pré-maché,

Quelle marque utilises-tu?

Pour ce qui est du rapport entre tes chiens et la nourriture, mieux vaut attendre ceux qui ont plusieurs chiens ^^ pour te répondre
Combien de temps lui laisses-tu la gamelle?
As-tu essayé de les nourrir dans deux pièces différentes?

Ce que je peux te dire, c'est que ma chienne prend vraiment son temps pour manger aussi. En plus du possible conflit de bouffe entre tes chiens, il y a peut être tout simplement un trait de caractère.

je pense que Douky boude sa gamelle car 3 repas par jour à son âge, c'est trop... pas le temps de vider complètement son bol alimentaire que déjà une ration supplémentaire arrive.

pourquoi donner de la patée ET des croquettes... si tu donnes des croquettes de bonne qualité, elle suffiront à son alimentation... il est clair que c'est cher la nourriture des chiens, mais mieux vaut donner moins et de qualité que de leur "bourrer" le ventre avec des choses moins saines... et tu t'y retrouveras au niveau du prix. (=> moins de croquettes plus chères, prix quasi égal!)
Sur un sac de croquettes, tu trouves la ration à donner par jour en fonction du poids de ton chien et quand tu dis : 1,2 kg par jour, ça me parait énorme
Ma chienne fait 31 kg et mange 2 repas par jour, (250gr à la fois)... renseigne-toi pour donner des croquettes plus appétentes et bien équilibrées... ça allégera ton porte-monnaie et rallongera la vie de tes chiens...

Tout a fait d'accord avec ce qui a été dit :
- mélanger la pâtée et les croquettes n'est pas une super bonne chose. Perso, je garderai une base croquette et pourquoi pas de la patée une fois de temps en temps pour faire plaisir.
- 1.2 kg, ça me parait énorme, quelle est la part croquettes/pâtée ?

Après, je rajouterai les éléments suivants :
- 15 kg pour un cocker, il y a peut-être un léger surpoids. Il mesure combien ?
- Je pense que vu que sa copine est folle de la bouffe, ton cocker évite un conflit sur la nourriture en lui "offrant" sa gamelle. Donc a moins de le faire manger à part, je ne vois pas trop de solution.

Ils ont 400g de croquettes (pour les deux à la fois) par jour, en trois fois. J'estime que Paprika en mange au moins 250g, donc Douky, disons 150g.
Le soir, ils ont 1200g de pâtée, partagée environ 500g pour Douky et 700g pour Paprika.
Les croquettes sont du Pedigree Vital, la pâtée du Romeo (une sous-marque Aldi).
Nous sommes passés à trois repas par jour, à cause du retournement d'estomac de Douky, pour lui éviter justement un repas massif (conseil du Véto).
La gamelle de croquettes est disponible toute la journée. Celle de pâtée est retirée si Douky ne l'a pas attaquée alors que Paprika a fini la sienne (sinon elle mange tout), pour être re-présentée plus tard à Douky. Ca ne marche pas toujours, il reste le plus souvent avec une pâtée tous les deux jours.
Douky fait environ 45cm à l'épaule. Il ne me donne vraiment pas l'impression d'être gras ! Paprika mangera toute gamelle abandonnée (et même une assiette à sa portée si personne ne la surveille :p), mais sans conflit : elle est très soumise, et Douky n'a même pas besoin de grogner pour défendre sa gamelle, lorsqu'il mange. Elle attend patiemment qu'il s'écarte pour venir lécher.
En fait, je me rends compte que je n'entends Douky grogner QUE lorsqu'il joue.

J'oubliais : Douky est un vrai chien anglais : s'il pouvait manger avec une fourchette, il le ferait.
Il mange toujours lentement, dignement, nous faisant l'honneur d'accepter la "chose" tendue.

Mon cocker, qui fait 43 cm, pèse 13 kg, d’où ma question. Quand je nourrissais à la croquette, il avait 200 grammes de croquettes par jour, donc bien moins ce que tu donnes a Douky, vu que 500g de pâtée vont plus ou moins correspondre à 100 g de croquettes (80% d'humidité). Du coup, il est possible que ton chien s'auto régule de lui même (surtout s'il n'a pas peur d'un conflit a la nourriture).

Concernant le retournement d'estomac, je comprends bien le problème (race géante). Il faudrait peut être voir avec le véto si 2 repas par jour ne serait pas adapté dans son cas, ce qui permettrait de laisser son tube digestif se reposer un peu.

Honnêtement, la pâtée de sous-marque (mais même de marque en fait...), ça ne sert rigoureusement à rien, sauf à rendre appétentes les croquettes dans le cas d'un chien difficile.
80% d'eau : tu payes donc très cher le peu de nourriture qu'il y a dans les boîtes... Et si c'est une sous-marque, la pâtée sera probablement coupée à n'importe quoi (sel...).
Enfin, les causes des torsions d'estomac ne sont pas claires, mais certains pensent qu'une forte humidité de l'aliment augmente les risques ou aggrave la torsion : avec ce doute + le coût prohibitif de la boîte par rapport à ce qu'elle apporte, perso, je n'ai jamais acheté de pâtée.
Comme Douky est un peu difficile, il n'acceptera peut-être pas que tu supprimes la pâtée, les croquettes vont lui paraître fades. À ta place je garderais la pâtée uniquement pour "assaisonner" les croquettes, un peu comme une sauce !

Pour les croquettes, bien que le prix au kilo puisse te faire reculer, il faut vraiment regarder le rapport prix/ration : si les croquettes sont de bonne qualité, tu as besoin d'en donner (beaucoup) moins.
Donc :
1) tu dépenses autant (voire moins !) par mois
2) tu réduis le volume de la ration journalière
-> tu peux passer à deux repas par jour sans augmenter le risque de torsion
-> moins de selles (eh oui, c'est aussi un argument^^)
4) si ton chien mange moins souvent, il a plus envie de manger !
À ce propos, les friandises... tu connais le truc du môme qui se goinfre de bonbons et n'a plus faim une fois arrivé à table ? La ration journalière doit se calculer friandises incluses !
5) si les ingrédients sont de meilleure qualité, tu augmentes les chances qu'ont tes chiens de bien vieillir... et un chien qui vieillit mal, ça coûte très cher. Bon là évidemment rien ne garanti ce genre de choses, ce ne sont que des statistiques, un chien nourri au cru peut tomber malade et à contrario un chien nourri aux restes ménagers peut paraître increvable...

Mais dans l'ensemble, je pense qu'une bonne alimentation pour chien pas chère et pas contraignante, c'est de choisir une marque de croquettes avec une composition correcte et un bon rapport volume/apport calorique.

OK, nous allons essayer de voir pour ça.
Pedigree, c'est de la "bonne" marque, non ?

Ah tiens, en passant, j'ai remarqué que Douky, lorsqu'il a très soif, "pédale" de la patte avant droite dans sa gamelle d'eau (il fait pareil dans les flaques) en même temps qu'il boit. Pourquoi ça ? Pour écarter les déchets flottants ?

Non, Pedigree ça fait partie des pires marques, c'est de la croquette de supermarché avec plein d'ingrédients-déchets. Les meilleures croquettes vont être des "sans céréales", type Taste of the Wild ou Origen. Pas la peine d'acheter les très chères Royal Caprout ou autre ProKaka, c'est pas bon non plus ! Regarde sur ce sujet, tu y verras plein d'arguments pour diverses marques, pas forcément très chères (plus chères que Pedigree, certes, mais tu en donneras moins et tes chiens seront en meilleures santé donc ça vaut le coup selon moi) : Le topic des croquettes

Pour le tic de Douki et l'eau, aucune idée

tout le monde ta très bien expliquer

je prend mes chiens comme exemple 4,3 kilos pour 7 jours = 14 euros
j'ai 3 chiens 2 de 23 kilos et une de 14 kilos ils ont environ 200g par jour par chien en deux repas
en gros c'est de la bonne qualité donc pas besoin de plus !!


mes chiens me coutent donc 2 euros par jour 4,3/14 X 0,6 = 2 euros !!

certes je les achete en gros donc je stock une grosse quantité, et Kenza qui est très difficile mange !!!

Calcule combien te coute tes chiens et pour te repondre non Pedigree n'est pas une bonne marque
les autres te remettront ce qu'il y a dans des bonnes croquettes
je sais qu'il faut regarder le taux de proteine, de céréale et de cendre

( on avait pas ouvert un topic la dessus ??? pas retrouver ... ) lilou à trouver

le plus important etant l'ordre des ingredients si en premier tu as riz c'est que c'est pas bon ...

voilà quelques piste de reflexion et conseil arrete la patée c'est un gouffre financier !!!

+1 sur Pedigree, Royal Canin et cie, quand tu les achètes tu payes surtout leurs pubs
Lis le post que t'indiquais Lilou, ensuite tu pourras choisir en toute conscience
Le principal à savoir étant que les ingrédients sont classés par ordre décroissant de poids, or pour les Pedigree que tu donnes le premier ingrédient est... "céréales".
Céréales qui ne sont absolument pas digérées par les chiens (ils mangent des fruits, certes, mais pas des céréales !), mais qui sont peu onéreuses et permettent de rajouter du poids aux croquettes ...

15 pages, le topic "croquettes, z'êtes vaches !!

J'ai donc retenu TOTW ou Orijen, ou Natyka... Pour environ 1€/j/chien, il semble.

C'est vrai qu'il y a de la lecture Mais ça se répète beaucoup. Sinon tu as ce super post-it créé par Narcose qui explique d'une manière générale comment lire une étiquette de composition de croquettes : Bien choisir l'alimentation industrielle de son animal

Mais les marques que tu as retenues sont bonnes. Il y a Grosby aussi, il me semble qu'au moins deux membres les achètent pour leurs chiens, mais ce sont des petits chiens, donc je ne sais pas ce que ça revient niveau coût pour des plus grands comme les tiens.

Gosbi,
elles ont peu de céréales et et son fabriquées en Europe.
Niveau prix, elles sont un peu moins chères que les autres citées je crois, mais je n'ai pas regardé en terme d'apport pur ce que donne la comparaison Mais bon, elles semblent bien nutritives, car les gamelles ne descendent vraiment pas vite

Si tu as des chiens difficiles, méfie toi, je trouve que leur apétance est limite (enfin pour ma chienne)

https://www.nourrircommelanature.com/Chien/Gosbi/Exclusive-gosbi-chicken-rice-mini/Croquettes-alimentation-chien-et-chat/pa8es1al113ma27m3.html

Histoire de m'éviter des recherches, où les trouve-t-on pour lez moins cher ?

Gosbi ou Josera sont des croquettes de bonne qualité (les deux à Nourrir comme la nature).

Je rejoins Meadow concernant l'appétence de Gosbi. Je suis , pour cette raison , passée à Joséra et/ou aux croquettes hollistiques que propose également "nourrir comme la nature"... Les deux marques me paraissent (enfin surtout à mes chiens) beaucoup plus appétentes que Gosbi).

Et ce, dans une gamme de prix restant tout à fait raisonnable...

nous avons du changer de marque de croquettes/patées, pour trouver quelque chose qui soit OK pour les deux chiens (Paprika faisait des pets terribles avec la marque initiale) et leurs contraintes (Douky a survécu à un retournement d'estomac il y a un an

Je crois surtout que c'est à cause de la patée, les pets terribles !!!

Nawak a écrit:

nous avons du changer de marque de croquettes/patées, pour trouver quelque chose qui soit OK pour les deux chiens (Paprika faisait des pets terribles avec la marque initiale) et leurs contraintes (Douky a survécu à un retournement d'estomac il y a un an

Je crois surtout que c'est à cause de la patée, les pets terribles !!!

pâtée + céréales, c'est vrai que tu cherches les ennuis de ce côté là^^
Mais bon ça dépend aussi beaucoup du chien et de son état général, en l'occurrence le problème a disparu quand JMBia a changé de marque de croquettes ... c'est capricieux un intestin

les miens sont au Natyka mais elles sont très très appetente mais il faut de quoi stocker car plus t'en achete moins c'est cher ....

www.natyka.com

sinon je sais que TOTW tu les trouves à zooplus et si tu cherche bien c'est pas en france qu'il faut les acheter mais en allemagne ou en italie je crois ....

Les miens, avec le Barf, pètent beaucoup moins. Par contre, les rares fois ou ça arrivent, c'est immonde. Je pense que l'humidité n'arrange rien.

L'avantage des natyka sur les totw, c'est l'appétence. Par contre, ça pourrait remettre en cause la gamelle de croquettes en libre service.

Je suis passé à TOTW et azi supprimé les boites, tout se passe plutôt bien. Côté appétence, c'est à peu près pareil.
Sinon j'ai découvert une autre marque qui a l'air pas mal, mais là j'ai la flemme d'aller lire son nom à la cave, on verra ce soir.