comportement à l'extérieur: ai je bien fais?

Alain, une museliere pour un dogue allemand? tu en es sur???

Une muselière ce serait si vraiment tu devais absolument prendre le bus avec elle avant d'être sûre que tu maîtrises bien toutes ses réactions. Mais là tu n'as aucune obligation de prendre le bus, donc ne le prends pas tant que Haya n'est pas calme à l'extérieur, vas-y doucement.

Alain, une muselière pour un dogue allemand? tu en es sur???

Certaine, techniquement c'est obligatoire pour TOUS les chiens en transports en communs.

Ah d'accord je comprend mieux...Vu le désastre à l'arret du bus, cest pas demain que je vais monter dedans (Quand je parlais d arret du bus, c est parce que mon grand part à l'école en ramassage scolaire)

Tu as rarement le droit de monter dans un bus avec un chien de grande taille. (hors assistance).
Mais en cas de train ou autre c'est obligatoire, il n'est pas idiot d'anticiper le besoin en l'habituant tranquillement comme suggéré

lilou et joey a écrit:Juste au sujet de l'âge de l'adolescence chez un chien de race géante qui n'atteindra sa maturité qu'entre 2 et 3 ans si mes souvenirs sont bons, êtes-vous bien sûrs que ça commence également vers 5-6 mois ? Bon, ça ne change rien aux conseils qu'on t'a donné, Lili, car chiot ou adolescent, il faut l'éduquer et lui donner de bonnes habitudes le plus tôt possible C'est juste une question que je me posais, un peu HS Assa ou Flicka pourrait nous répondre sûrement

Je reviens du fin fond de mon lit (et toujours aphone) pour rebondir la dessus.

L'adolescence est plus tardive chez les grandes races. A 5/6 mois, on a un chiot qui a fini de passer son temps a dormir pour grandir et qui commence a maitriser un peu plus son corps. Pour en faire quoi ? Ben des conneries de chiots. Sauf qu'un chiot de cette taille qui fait des conneries, ça fait peur. Donc Lili, ne lâche rien...
Etant d'accord avec quasi la globalité des autres avis, je m'étends pas plus.

Assa, reviens nous vite EN FORME.

Soigne toi bien

Oui Meadow c est certain
Merci Assa, soigne toi bien !!

Je reviens d'une ballade avec Haya, j'ai pas fais plus de 20 min parce que la miss commençait à fatiguer (pas très sportif mon chien lol). Alors là j'ai eu tous les cas de figures : voiture,camion, mobylette, vélo et pietons...C'était musclé...A peine 5 min , on croise les deux commeres du village entrain de papoter (dont la vieille qui ne supportais pas Gaïka) et la Haya saute : punaise elle ne me le fait jamais à la maison !!!! Je me suis mise en colère, je l'ai repris fermement,et assis, pas bouger, pendant que je m'excusais et m'expliquais auprès des deux dames. J'ai pas laché la miss du regard, elle a du comprendre qu elle n avait pas interet à bouger. Comme elles ont vu, qu'Haya ne bougeait pas, elles n'ont pas trop ralé (mais ce soir le village est au courant que j ai une furie à la maison :/). La ptite remarque : "c est un dogue allemand !! mais elle va faire 3fois votre poids quand elle va grandir, vous n'allez pas vous en sortir"...Je n'ai pas répliquée, ms je vais cadrée la chienne à fond, et elles veront dans quelques mois si je ne m'en sort pas !!! Bref, elle a tendance à vouloir se jeter sur les voitures et camions qui passent, comme je maitrise le plus : assis/pas bouger, j'ai fais ca au début de la promenade...Et fini par me dire que c etait pas vraiment la solution..Quand il y en a eu moins, j'ai essayé de détourner son attention, pareille pour le vélo et la mobylette (parce qu elle voulait courir après).Elle s'est fait attaquée par un bichon, elle a eu une trouille pas possible...Sur la fin, ca ete mieux mais comme elle était naze...Il y a eu aussi des bons moments, où la chienne restait a coté de moi(c etait rare), je ne sais pas si Alain va approuvé mais je l ai félicité à chaque fois. Et en rentrant elle a eu une friandise (je sais pas si c est bien) Par contre j'ai observé Haya pendant toute la promenade, et j'ai remarqué deux choses : elle est différente à l'extérieur qu'à l'interieur. A la maison, elle est plutot douce, et obéit facilement. Dijoncté les 10 premieres minutes de la ballades. Et quand elle marche à mes cotés, elle cherche beaucoup mon regard, peut etre que je devrais travailler un peu plus avec le regard... Voilà, s'il y a des choses à changer dans mon attitudes n'hésitez pas à me le dire, je prends son éducation au sérieux, je veux que tous soit nikel, qu'elle puisse être équilibrée (et que les ballades deviennent un plaisir ppour toutes les deux)

Pour moi si elle saute comme ça partout c'est un mélange d'excitation et de peur. Clairement Haya n'est pas assez sortie petite et maintenant elle a du mal.

N'as-tu aucun endroit où tu puisses la sortir sans risquer de croiser tout ce monde-là ? Si oui, je la sortirais plutôt du côté où il n'y a pas grand monde, en longe (pas la laisse à enrouleur mais bien une longue laisse ou longue corde), car souvent la tension de la laisse n'arrange rien au problème.
Une fois en longe et avec peu de distraction, tu peux travailler le "look" (ou "regarde", mais le mot anglais claque plus et est donc plus facile à utiliser je trouve) c'est à dire que tu récompenses quand ta chienne te regarde. Si elle le fait déjà instinctivement ce sera facile, dès qu'elle te regarde tu dis "look" et "c'est bien" et hop récompense (ah oui, il faut que tu partes en balade avec une petite provision de récompenses hyper appétentes). Si elle ne te regarde pas d'elle-même, tu peux tenir une friandise entre tes deux yeux, et dès qu'elle te regarde, même schéma : "look" -> "c'est bien" -> récompense.
Travaille aussi le "au pied" où le chien marche à ta hauteur. Là tu as la méthode de garder une friandise ou un jouet dans ta main, que tu tiens à peu près à hauteur de ta poitrine, normalement le chien se place à côté de toi et te regarde (important qu'il soit centré sur toi).

Tu travailles ces deux exercices là dans tes endroits peu peuplés, le look en début, le "au pied" à la fin (ou autre, mais essaie de ne pas faire les deux à la suite sinon elle peut se mélanger les pinceaux) et tu peux finir par 5 minutes dans un endroit où tu peux croiser des gens. Elle sera plus obéissante car déjà un peu fatiguée et commencera à prendre de bonne habitudes. Petit à petit tu augmentes le temps dans les endroits avec distraction.

LE soucis est que pour l'instant je ne peux la sortir que quand Seb est à la maison, le ptit n'ira à l'école qu'en Septembre (je prefere être seule avec la chienne pour ne pas à avoir en plus à gérer le ptit). Pour l'instant je suis limittée pour les sorties, je dois me contenter de mon lieu dit (sans trottoir)...On déménage dans 4 mois, et la il y aura vraiment des coins un peu plus isolés (mais je peux pas attendre 4 mois pour la sortir). Apres je passe bientot le permis, ms toujours pareille il faut que Seb soit en repos pour que je puisse prendre la voiture, en attendant qu'on achete l'autre...Ce n'est pas l'idéal mais la je dois faire avec ce que j ai sous la main : le lieu, l'heure ... Merci beaucoup pour tes conseils lilou, et je vais voir pour une longe, si ca peut lui retirer le stress de la laisse déjà...

ben tu vois, j'ai presque envie de dire que ça ne m'étonne pas que ton mec lâche l'affaire aussi vite ... il a pris ce chien sur un coup de tête, un caprice ... et maintenant c'est toi, qui ne voulait pas de chien, qui te retrouve à devoir le gérer en plus du reste.

Perso je pense qu'une bonne discussion autour de la table s'impose avec lui car tu ne peux pas porter à bout de bras toute la maisonnée.
Et l'éducation d'un chien (peu importe sa taille) c'est tout le monde qui s'implique sous peine de voir tout cafouiller.

Pour moi tu as "bien" fait de la sortir mais pas dans un endroit aussi divertissant ... limite faudrait sortir à deux adultes : un qui gère le chien et un qui gère les distractions ...

Dans ce cas-là, essaie de voir si tu peux sortir à des heures un peu plus "mortes". Par contre, je ne mettrais pas la longe dans un endroit avec des gens, des vélos, etc, si ta chienne sautent sur eux tu la retiendras moins bien avec la longe qu'avec la laisse.

Rien ne t'empêche de travailler le "look" et "au pied" dans ton jardin pour t'en servir ensuite dehors, mais attends-toi à un comportement tout à fait différent (ma chienne fait super bien tous les exercices sur la terrasse, mais dans la rue quand il y a des gens et des voitures, elle ne fait que tirer en bout de laisse). Sors avec des friandises toujours pour récompenser les bons comportements et attirer son attention si vraiment elle n'écoute plus rien.

Ne te décourage pas, c'est un comportement normal pour une chienne qui n'est pas habituée à sortir. Tu as bien raison, tu ne peux pas attendre 4 mois pour la sortir. Donc persévère, continue à la sortir régulièrement. Travaille des exercices avec elle en sortie (pas les toutes premières minutes, mais quand elle s'est un peu calmée).

Ca rejoins ce que j'essayais d'expliquer..

Le "au pied" pour moi et le "assis pas bouger" pour toi, ce sont des techniques de secours pour dépanner. Ca n'est pas ca qui va habituer le chien à une situation, ca te permet juste de passer la situation si "urgent".

Derrière vient le travail de fond, avec l'habituation du chien à tout plein de chose. Et tu es en plein dedans.

Je rejoins lilou, tu n'as pas d'endroits plus faciles où la promener? Ou tu pourrais la détacher?
En fait, j'ai vraiment du mal à concevoir les promenades uniquement en laisse. Le chien n'apprende pas les situations pareil, car il est bloqué dans ses mouvements, donc a des réactions plus stressées potentiellement.
Détachée ou en longe, ca te permettra de travailler le rappel, le lien, la complicité.. ça te permettra de jouer à la balle près des endroits qui lui font peur.


Quand a cadrer ta chienne, je ne m'inquiète pas trop. A te lire, on sent que tu as compris l'importance de gérer une chienne de cette taille.
Le boulot va être de l'ordre plutôt de la socialisation, de la mise en place de comportements adaptés face à des situations nouvelles, et d'éducation pour que la chienne t’obéisse au doigt et à l'oeil

Tu peux commencer par identifier ce qui la perturbe, réfléchir à la manière dont tu vas gérer ca, puis aller essayer sur le terrain.

Pour les rencontres, ca vaut le coup de réfléchir à ce que tu veux d'avance.
Souhaites-tu systématiser la mise "assis" à chaque rencontre? (ca peut se comprendre avec un grand gabarit), souhaites-tu autoriser les gens à la caresser? Et s'ils la caresse, alors a-t-elle le droit de bouger ou doit-elle rester assis? D'avoir bien répondu à ce genre de questions, ca te permettra d'être + sûre de toi.
Pour les sauts, il va te falloir des complices autre que la famille. Idem, réfléchis d'avance à ta réaction. Vas-tu t'énerver et la gronder? Vas-tu t'éloigner en l'appelant joyeusement? Le complice doit-il l'ignorer dans un premier temps? Veux tu qu'il la repousse? Se retourne?

(Ca parait un peu extrême de réfléchir d'avance à tout ca, mais moi qui suis novice également dans l'éducation de ma chienne, je me trouvais parfois un peu desorientée quand je devais gérer les gens, la chienne, l'éducation, sans vraiment savoir d'avance ou je voulais aller.. J'ai appris a être cohérente, ca m'a aidé)

Je plussois les exercices de lilou avec le travail du regard. Qui peut venir naturellement avec les différents travaux de focus du chien.

Pardon, mon message arrive un peu comme un cheveux sur la soupe, j'avais pas vu les autres arrivés

Merci lilou, NArcose et Meadow....
Donc pour mon homme : no comment, c est vrai qu'à la base je ne voulais plus de chien, et que je ne l ai pas choisis et que ca a mal démarré...Mais je pense avoir perdue du temps en aimant Haya avec des reserves (parce que je ne voulais pas que se soit mon chien), je le regrette et l'assume...Je vois bien qu'il ne s'en occupera pas comme moi je le fais puisque à la base nous n'avons déjà pas la même façon de voir les choses. Alors je prefere me concentrer sur ce qui a as faire pour rattraper le temps perdue...Ca ne me dérange pas de m'occuper d'Haya c est même un plaisir, et tant pis si j'en ai pas voulu à la base, maintenant elle est avec nous et je veux vraiment être à la hauteur...
Alors pour la ballade (en faite je penser qu'il n'y aurait pas eu autant de monde à cette heure là). Pour l'instant je vous l'ai dis plus haut pour l'instant je n ai pas beaucoup de choix, j'espere vraiment réussir mon permis la semaine prochaine, ca va nous changer la vie y compris à Haya. Et après avec le déménagement se sera vraiment le top du top...Merci beaucoup pour vos conseils !! Je vais voir avec ma voisine pour qu'elle vienne avec moi lors de la prochaine ballade, et peut etre lui demander de filmer un ptit peu, les vidéos ca parle un peu plus.


Medow pour les questions à se poser sur la façon de faire : punir ou caresser...Il n'y a pas de bonnes ou mauvaises solutions, il faut que je choisisse celle qui me semble la plus adapté?

En fait ca n'était pas vraiment ce que je voulais dire.
plutôt de bien savoir ce que tu attends d'elle et comment tu vas procéder, comme ca quand tu es en contexte (genre l'arrêt de bus ou croisement de personnes pénibles) tu sais mieux d'avance comment gérer. Bref, peu importe

Bon courage pour ton permis!

Je comprend...merci Meadow

Rien à rajouter à ce que les autres ont dit à part un tout petit détail : la récompense en fin de ballade ne sert à rien.... enfin elle est associée avec le fait de rentrer à la maison, donc rien ne t'empêche évidemment de féliciter Haya si elle rentre dans le calme (par exemple lui apprendre à stationner un peu sur le paillasson avant de rentrer histoire que tu puisses lui essuyer les pattes, rester assise le temps que tu enlèves le collier ou autre petit rituel), mais ta chienne ne peut pas assimiler la récompense finale à l'ensemble de la balade, ça fait un espace-temps trop hétérogène.
Du coup, soit tu récompenses quelque chose de précis (type arrêt paillasson), soit tu ne récompenses pas, au risque de "coder" quelque chose au hasard !

Je lis avec attention vos différents posts.

Il me semble que je ne rechercherais pas forcément des endroits "calmes", mais comme le disait SASK dans un de ses messages (dont je me suis beaucoup inspiré pour les ballades d'HINDY) le fait de changer de lieu de promenade presque chaque jour, ou de sens de ballade favorise l'écoute du chien et mobilise son attention, du coup on évite quelques c***eries d'un chiot excité qui va rechercher les stimulis intéressants de la veille.... (le chat croisé, le chien qui est passé...etc), mentalement cela l'amène à "réfléchir" et à se concentrer sur son maître. J'ai d'ailleurs supprimé totalement une promenade faite par convenance perso et un peu systématiquement.
Je vous rejoins tout à fait pour détendre la chienne sans laisse (après avoir testé en milieu clos, le rappel...) la longe bien sur, mais continuer très régulièrement à lui faire cotôyer les personnes, les voitures etc. sans lui laisser trop le temps de réfléchir dans un premier temps, donc à une allure soutenue. Je ne me rappelle plus l'âge d'HAYA ???? il ne faut pas trop en faire non plus du fait des pb de croissance déjà rencontrés ???? je ne suis pas spécialiste du DA et de ses besoins d'exercices ou des restrictions pour une croissance harmonieuse.

Bon courage en tout cas

Merci à tous pour vos conseils
Nellia, Haya a 5 mois, oui elle a eu des soucis à cause de sa malnutrition, je sais que la race en elle même est très sensible, et je dois faire un peu plus attention avec Haya. MAis des ptites promenades, pas trop de km m'a dit le véto..Pour l'instant rien que fais le tour du paté de maison me prend déjà 20 min, puisque je la recadre souvent. Et il a dit aussi de privilégié deux ballades d'une courte durée qu'une grosse

OK, deux ballades c'est toujours mieux qu'une pour les jeunes et les vieux chiens....

essaies de changer de ballade, je pense que tu pourras ainsi éviter certains comportements.

Bon courage et je suis certaine que tu arriveras à faire l'admiration des gens qui te critiquent aujourd'hui !

Merci beaucoup Nellia

J'ai refais quelques balades avec Haya, et aujourd'hui je viens aux nouvelles...Bon je n'ai pas changé de circuit, mais j'ai changé l'heure. Vu qu'on ne croise plus personne je ne sais pas si on peut parler de progrès en tant que telle...Mais aujourd'hui j'ai eu une Haya beaucoup plus détendue...j'ai suivis vos nombreux conseils : jouer avec elle avant la promenade, on a juste croisé une dame tout à l'heure et j ai reussis a anticipé, dc pas de pb Haya s est assise. Pour la marche au pied et le reste je continue à bosser la dessus... J'ai essayée de prendre quelques photos pour vous montrer, je voulais surtout vous montrer sa posture qd elle marche au pied c'est magnifique : elle est droite, avec une élégance allucinante (bon cest raté pr la photo mais la prochaine fois je n'irais pas seule comme ca vous l'aurez )... Sinon je vous en mets quelques unes quand même.


J'attend le feu vert :

pour les progrès que fait HAYA. Tu vas bientot avoir une chienne que tu pourras sortir partout..T'es tu inscrite au club canin?

Merci pour tes jolies photos

Merci beaucoup Christine, j'étais contente aujourd'hui j'ai vraiment eu le sentiment d'en avoir bien profité...Bon y a encore du boulot, Dimanche elle va visiter sa nouvelle maison et j'en profiterais pour l'amener à la plage.(Je prendrais mon grand avec moi)
Non pas encore, il y en à plusieurs dans mon coin, et je voudrais tous les faire pour tomber sur le meilleur. Puis apparement il y a des clubs qui n'acceptent pas les dogues. Ca va être une sacrée expérience, avec Kylian on a hate d'y aller !!