La coupe des oreilles

tiens sask un "ancien" standard du dob (en fait c'est toujours le même standard, il n'y a pas eu de changement...


Oreilles : Attachées haut et coupées à une longueur bien proportionnée à la tête, elles sont portées dressées. Dans les pays où la coupe des oreilles est prohibée, l’oreille non coupée est de même valeur pour le jugement que l’oreille coupée (on recherche une oreille de grandeur moyenne dont le bord antérieur est bien accolé à la joue).


http://www.eleveurs-online.com/standard,chiens,dobermann.html

et il n'y a nulle mention d'une quelconque obligation de coupe d’oreilles.

Fais gaffe tout de même que ton véto ne te conseille pas un jour de faire porter ta chienne pour rentabiliser le coût d'achat

beauce07 a écrit:tiens sask un "ancien" standard du dob (en fait c'est toujours le même standard, il n'y a pas eu de changement...


Oreilles : Attachées haut et coupées à une longueur bien proportionnée à la tête, elles sont portées dressées. Dans les pays où la coupe des oreilles est prohibée, l’oreille non coupée est de même valeur pour le jugement que l’oreille coupée (on recherche une oreille de grandeur moyenne dont le bord antérieur est bien accolé à la joue).


http://www.eleveurs-online.com/standard,chiens,dobermann.html

et il n'y a nulle mention d'une quelconque obligation de coupe d’oreilles.

merci pour le lien Beauce ... car franchement, cette histoire me travaillait, j'ai donc consulté le club du dobermann allemand (puisque ce chien est d'origine allemande) et là je tombe en gros sur le même texte que toi ... mais, je pense que cela veut dire, qu'avant l'interdiction de cette coupe par certains pays, la totalité des dob' avait les oreilles taillées et cela faisait partie du standard.
Après, comme certains pays on interdit la chose, il fallait bien changer la chose et corriger quelque peu ce texte, mais je suis pratiquement sure qu'à l'époque d'Urgo, mon dob à moi, la coupe des oreilles était indiquée dans le standard ... je vais voir plus loin encore, au pire je contacte mon éleveur d'à l'époque qui ne doit plus savoir trop qui je suis, çà fait un sacré bail ... mais il suivait tellement bien ses chiens que s'il ne se rappelle pas de moi, il se rappelera d'urgo

Pour les Beauces, c'est pareil : tu pouvais couper ou pas et çà n'avait pas d'incidence sur le standard ... avant ?

Sur le site du club de race français, tu as un schémas récap de l'aspect général du corps et tu vois bien que c'est retouché au niveau des oreilles
http://www.dobermann-club-france.asso.fr/ledob_standard.htm (voir schémas)

[Autant pour les gros dogues et mâtins, je trouve que les oreilles courtes leur allaient mieux que pour le dob, je préfère avec les oreilles pendantes. Et 80% des beaucerons que j'ai croisé dans ma vie avaient les oreilles longues (donc, ça ne me choque pas). ]

@ sask: il n'y a jamais eu obligation d'essorillage pour faire confirmer un chien dont on POUVAIT couper les oreilles! ce qui veut dire que même avec les oreilles longues ils étaient quand même confirmés.
et je parle pour TOUTES les races dont on coupait les oreilles.

voilà une photo d'Urgo ... çà m'en rappelle des souvenirs heureux

[img][/img]

la qualité d'image est un peu pas top car il s'agit d'une photo argentique scannée ... mais quel chien, quel caractère, quel charisme
beaucoup m'ont demandé à pouvoir l'utiliser comme étalon, mais je n'avais pas fait confirmer Urgo par choix personnel
je l'ai malheureusement perdu à l'âge de 6 ans d'une torsion d'estomac, nous n'avons rien pu faire

Si je devais faire un comparatif entre Urgo et Sask', je dirais que Sask' en plus remuant, plus "débile" ... en fait, il n'y peut rien, je l'ai récupéré à 3 ans avec de graves problèmes comportementaux, çà laisse des traces .... Urgo, lui, c'était un seigneur, il ne passait pas inaperçu sauf quand on allait au resto où il se planquait sous la table et n'en bougeait plus jusqu'à ce qu'on parte ... et là, les gens autour étaient ébahis de voir un immense dob sortir d'à deux pas d'eux.
Urgo était sportif, d'ailleurs cela se voit sur la photo, il était très musclé ... mais il avait une écoute encore plus fine que Sask', au premier ordre, il rappliquait, pas besoin de laisse (sauf en ville bien sur) par sécurité et je me rappelle qu'il avait, le pauvre c'était pas une idée top de sa maîtresse, participait à la première fête de la musique où il y avait un monde pas possible et du bruit (enfin, musique) dans tous les coins. Il est resté stoique et moi, je me suis fait engueulée par des personnes du public qui disaient débiles d'emmener un chien aussi dangereux dans une telle manifestation. C'est vrai que c'était pas une bonne idée, mais Urgo s'était tenu de façon magnifique ... et comment dire, il m'accompagnait partout.

beauce07 a écrit:@ sask: il n'y a jamais eu obligation d'essorillage pour faire confirmer un chien dont on POUVAIT couper les oreilles! ce qui veut dire que même avec les oreilles longues ils étaient quand même confirmés.
et je parle pour TOUTES les races dont on coupait les oreilles.

merci pour l'info Beauce, c'est toi l'éleveur, tu dois savoir
regarde, j'ai mis Urgo au dessus, çà me fait drôle, je suis attachée à Sask', mais Urgo me manque sacrêment

merci pour la photo de Urgo!

pour ma part j'ai trouvé un panel de têtes de chiens avec oreilles coupées

boxer:


briard:


cane corso:


danois:


beauceron (mon Darius):


doberman:


dogo:


matin de naples:


pinscher:


schnauzer:


ahhhhhhh nostalgie quand tu nous tiens..liste non exhaustive j'en ai surement oublié...

le bouvier des flandres


Désolée, mais ça bouge beaucoup les petits machins ^^

sask' a écrit:voilà une photo d'Urgo ... çà m'en rappelle des souvenirs heureux

[img][/img]

la qualité d'image est un peu pas top car il s'agit d'une photo argentique scannée ... mais quel chien, quel caractère, quel charisme
beaucoup m'ont demandé à pouvoir l'utiliser comme étalon, mais je n'avais pas fait confirmer Urgo par choix personnel
je l'ai malheureusement perdu à l'âge de 6 ans d'une torsion d'estomac, nous n'avons rien pu faire

Si je devais faire un comparatif entre Urgo et Sask', je dirais que Sask' en plus remuant, plus "débile" ... en fait, il n'y peut rien, je l'ai récupéré à 3 ans avec de graves problèmes comportementaux, çà laisse des traces .... Urgo, lui, c'était un seigneur, il ne passait pas inaperçu sauf quand on allait au resto où il se planquait sous la table et n'en bougeait plus jusqu'à ce qu'on parte ... et là, les gens autour étaient ébahis de voir un immense dob sortir d'à deux pas d'eux.
Urgo était sportif, d'ailleurs cela se voit sur la photo, il était très musclé ... mais il avait une écoute encore plus fine que Sask', au premier ordre, il rappliquait, pas besoin de laisse (sauf en ville bien sur) par sécurité et je me rappelle qu'il avait, le pauvre c'était pas une idée top de sa maîtresse, participait à la première fête de la musique où il y avait un monde pas possible et du bruit (enfin, musique) dans tous les coins. Il est resté stoique et moi, je me suis fait engueulée par des personnes du public qui disaient débiles d'emmener un chien aussi dangereux dans une telle manifestation. C'est vrai que c'était pas une bonne idée, mais Urgo s'était tenu de façon magnifique ... et comment dire, il m'accompagnait partout.

Urgo avait énormément de CLASSE... Très beau chien..

merci pour lui, Faezia et Beauce

j'hésite beaucoup pour mon prochain chien entre un malou ou un dob', mon coeur pencherait vers le dob', mais zhom n'aime pas trop cette race

ou alors, je retournerais comme d'hab sortir un malheureux de la SPA, si çà se trouve avec un peu de chance, ce sera un dob' , mais Sask' je l'adoooorrrre aussi ... encore aujourd'hui là, je reviens de ballade avec lui, il m'a épaté, en fait il m'épate tous les jours quand je pense au chemin qu'on a fait ensemble ... je crois que c'est çà qui nous attache autant l'un à l'autre : la confiance perdue et retrouvée avec une nouvelle maîtresse

pachacha a écrit:Fais gaffe tout de même que ton véto ne te conseille pas un jour de faire porter ta chienne pour rentabiliser le coût d'achat

.. Merci, au cas où j'avais perdu tout bon sens, au moins grâce à toi je suis sauvée !!

J'AI décidé de faire couper les oreilles de Gaïa, et plusieurs facteurs m'ont guidé dans ce sens.

superbe urgo !!!! quel prestance !!!
perso je prefere oreille longues pour le dob mais pour certaine race notamment le beauceron ça leur donne l'air un peu bebéte et là j'aime moins

Gaia arrete d'etre sur la defensive on ne juge pas on echange !!!

Je pars du principe que si l'on a un chien LOF, il est indispensable de respecter le standard de race puisque sinon le chien n'est pas confirmable... Donc, on se retrouve avec peut être un très beau chien mais qui ne sera jamais inscrit au livre des origines française (dont l'objectif est de travailler dans le sens de l'amélioration de la race).

Donc, il est évident qu'il faut éviter toute descendance à ce chien (et dans ce cas effectivement, la race ira en décroissant).

Par ailleurs, la coupe d'oreilles n'est pas un acte totalement anodin (la preuve, il est généralement fait sous AG, ce qui suppose une douleur post op.. Et donc un traumatisme...

L'esthétique est une chose, l'absence de "sensations douleureuses" en est une autre.

Je suis déjà opposée à la caudectomie, alors qu'elle est pratiquée sur un chiot de 2/3 jours, alors la coupe d'oreilles, très peu pour moi (ceci même si je préfère -esthétiquement" les dobs et les beaucerons avec les oreilles coupées).

Donc, s'interdire d'exposer son chien, de le confirmer, de ne pouvoir lui faire avoir des issues... Je trouve ça très très très dommage...

Donc, je suis contre la coupe d'oreilles (et de queues- je ne veux pas me priver d'exposer mes chiens à l'étranger parce qu'ils auraient la queue coupée -désolée pour HS sur la caudectomie).

FAEZIA +1

Moi aussi HS : caudectomie NIET !!! depuis que j'ai vu les douleurs que ma chienne endure de temps en temps car la caudectomie a été mal faite.

Pour les oreilles, perso, j'ai moins d'appréhension quand ils ont les oreilles longues..Donc cela ne m'arrange qu'on ne leur coupe pas. Même si je reconnais comme SMILEY que le beauceron me plait davantage avec les oreilles coupées, mais il est inutile de faire cette opération pour des considérations esthétiques humaines (pour moi)

je suis d'accord avec toi Faezia bien que j'ai fait le contraire : je n'ai pas fait confirmer Urgo, qui pourtant, avait le LOF provisoire, et était de plus un superbe spécimen totalement dans le standard et avec un caractère en or.
à l'époque, je n'étais pas sensible à tout çà, j'ai pris un chien LOF car je voulais être sur d'avoir un bon sujet ... mais je n'avais aucune envie de me lancer dans les expos, ni de faire du travail avec mon chien (pas de discipline canine) ... or je pense, peut être à tord, que de faire travailler Urgo en ring ou mordant avec des résultats bien sur, aurait apporté un plus s'il devait être étalon.

Aujourd'hui, quand je revois les photos de mon chien, parfois je regrette ... mais faut avouer aussi qu'il n'était pas porter sur "la chose", sinon en plus je l'aurais fait castrer
j'avais envie d'un dob' simplement comme compagnon de vie, de sport, de sortie ... il m'a donné tout çà
comme je m'en sortais bien avec lui, il obéissait au doigt et à l'oeil, je n'ai même pas fréquenté de club canin et sa sociabilité était excellente ... peut être que si j'étais allée avec lui en club, on m'aurait inciter à lui faire pratiquer une discipline, mais comme dit, je n'y suis jamais allée

Avant de prendre un dob', je m'étais renseigné sur la race, avait acheté des bouquins sur la race, était allée au club d'Illkirch qui ne fait que du dob', j'ai assisté à des exercices ... mais j'ai pas accroché : le ring, le mordant, çà me branchait pas et le club, je crois bien, ne pratiquait pas le pistage car là éventuellement j'aurai pu accrocher et comme son éducation se passait bien, je me suis arrêtée là

Moi, juste pour donner mon avis, je suis aussi contre la coupe des oreilles et la caudectomie par la même occasion, je trouve dommage de faire subir une anesthésie générale par pur esthétisme même si j'aime moins le dob avec les oreilles longues.

Gaïa-Cyn a écrit:

pachacha a écrit:Fais gaffe tout de même que ton véto ne te conseille pas un jour de faire porter ta chienne pour rentabiliser le coût d'achat

.. Merci, au cas où j'avais perdu tout bon sens, au moins grâce à toi je suis sauvée !!

J'AI décidé de faire couper les oreilles de Gaïa, et plusieurs facteurs m'ont guidé dans ce sens.

Je vais être assez clair puisque c'est comme ça
Des véto qui ont mille et une idée à la con, il y en a pléthore. Des conseils à la con comme celui qu'il t'a donné par exemple (qui rappelons le le met hors la loi, il risque donc des ennuis. Ce genre d'individus n'est pas ce qu'on appelle un bon véto, mais un gars qui veut se faire de la thune (tu l'as payé combien ton otectomie) donc oui, il peut te proposer des trucs à la con.
Tu fais la naïve à dire que c'est ton 1er chien, tu ne t'y connais pas, tu suis corps et âme les conseils de ton véto, donc oui je te mets en garde.
Si ça te pose un problème, c'est simple ne réponds plus à ce que j'écris, moi ça m'empêchera pas de donner mon avis !
Zut alors !!!!

J'ai vu 1 chien il y a pas longtemps avec la queue coupée, c'est interdit aussi ça non ?
Et si ce chien est sans queue c'est qu'1 véto a conseillé à ces gens de le faire. Les conseils à la con donnés par les vétos il y en a pleins. L'ancien véto d'une amie lui conseillait de faire reproduire sa rott non LOF avant la stérilisation (heureusement elle ne l'a pas fait)

La caudectomie est toujours autorisée en France

Il me semble que suivant la race du chien la caudectomie est encore autorisée (comme chez l'épagneuil breton)

Edit : on s'est croisée Pachacha

et c'est rarement fait par les véto (comme les ergotomies) c'est fait en post natal précoce par l'éleveur.
J'avais demandé une ergotomie au véto pour D'jou qui m'avait gentiment envoyé boulé

pachacha a écrit:La caudectomie est toujours autorisée en France

en France,oui.

En suisse, belgique, allemagne, luxembourg... elle ne l'est plus...

Kinette a écrit:Il me semble que suivant la race du chien la caudectomie est encore autorisée (comme chez l'épagneuil breton)

Edit : on s'est croisée Pachacha

et certains cocker suivant la couleur

NELLIA a écrit:
et certains cocker suivant la couleur

ah bon? parce que la couleur influe sur la coupe de la queue? en fait chaque éleveur fait comme bon lui semble, peu importe qu'il ait telle ou telle couleur...

non...plus sérieusement la caudectomie est encore admise car à l'époque les chasseurs ont su se regrouper pour avoir un certain pouvoir et obtenir une dérogation, chose que nous, éleveurs de chiens à oreilles coupées n'avons pas su faire (ou pas voulu) car on "pensait" (comme quoi souvent il vaut mieux agir avant de penser) que JAMAIS la coupe des oreilles seraient abrogée! on pensait avoir les vétos dans notre poche...on s'est planté sur toute la ligne, on a laissé faire...et le résultat est là: interdiction de couper les oreilles...
les chasseurs ont été plus malins et c'est grâce à eux si on coupe encore les queues des chiens!