Je suis désemparée!

Tout le monde sur le forum (ou presque) connait Gibbs et son caractère.
Tout le monde sait aussi que je tente tout pour le sociabilisé au maximum et éviter les accidents dus à sa peur de ce qu'il ne connait pas ou le surprend.

Cette semaine, j'étais en vacances. Je l'ai sorti tous les jours, nous avons fait des balades. Je l'ai emmené chez une amie qu'il connait un peu. Elle s'est levée brusquement, il a commencé à aller vers elle en grognant. J'ai dit "Gibbs non" et il s'est arrêté tout de suite.

Le jeudi, avec trois amis, nous avons fait une balade sur une base de loisirs où nous avons croisé des personnes, des chiens, des vélos et des cygnes , et il a eu un super comportement. Tout s'est très bien passé.

Samedi et aujourd'hui mes parents sont venus à la maison dormir (ils les a vu que quelques fois)...il a mordu la manche de mon père quand il lui a dit bonjour. Je l'ai puni et puis ensuite tout s'est très bien passé. Il est devenu super collant vers ma mère et mon père, il demandait des caresses tout le temps.

Ce midi, un couple d'amis est venu manger à la maison. Je l'ai couché pendant 1/2 heure pour qu'il se calme. Ensuite je l'ai débloqué. Il se baladait dans la maison et mon homme et mon pote étaient sur le canapé pendant que moi et ma copine on était dans la cuisine. Ma copine est allé cherché son verre sur la table basse de la salle à manger et les deux autres se sont levés pour passer à table. Je ne sais pas ce qu'il s'est passé (j'étais dans la cuisine). J'ai entendu ma copine crié une fois, puis une deuxième fois et une troisième. Ca été horrible. Je suis arrivée dans la salle à manger et elle pleurait et mon homme était en train de punir Gibbs.

Il l'a pincé aux fesses (jean troué sur 1 cm), et il l'a MORDU à la taille (il lui a pris le bourrelet). Il y a la trace de 4 crocs. Elle saigne un tout petit peu, il n'a pas percé complètement mais elle a une très belle trace et c'était (évidemment) très douloureux. Je l'ai isolé dans la chambre d'amis. J'ai eu envie sur le moment de le prendre et de l'exploser littéralement contre le sol jusqu'à le tuer. J'ai eu envie de le prendre et de l'emmener au vétérinaire pour l'euthanasier. J'ai pensé à mon enfant qui va bientôt arriver....

Je suis au bord du gouffre, j'ai qu'une seule envie c'est de m'effondrer! Il n'a jamais mordu de cette manière, il n'a jamais été aussi violent dans sa peur. Il a pincé puis ma copine a crié, il a paniqué encore plus et l'a mordu. Cela faisait 1 heure et demi qu'ils étaient là, pourtant il était calme et s'était habitué. Il a même dormi sur son tapis pendant qu'on prenait l'apéro.

Je n'arrive pas à comprendre ce geste...je suis fatiguée, j'en peux plus. J'en ai assez d'avoir cette épée Damoclès au dessus de la tête à chaque fois que j'ai de la visite. D'un côté je prends des risques en l'exposant aux visiteurs et d'un autre il ne faut pas que je tombe dans le piège de l'isoler à jamais de tout le monde.

Je suis allée le voir dans la chambre, je l'ai regardé, il m'a fait la fête et voulait revenir vers nous. J'avais envie de pleurer...j'en ai marre.

On pensait avoir fait un grand pas car il était super vers les intrus depuis quelques temps. Et puis aujourd'hui, l'accident est survenu!!

Il y a eu plus de peur que de mal. Mon amie ne m'en veut pas. Mais je me pose encore plus de questions qu'avant. Maintenant, je pense à m'en séparer. J'ai trop peur avec mon enfant. Dois-je continuer notre travail de sociabilité et prendre le risque avec le bébé ou alors arrêter maintenant........

Mince
Je n'ai aucun conseil à te donner, malheureusement. Mais je comprends ta peur, avec le bébé qui arrive.
D'après le comportement de Gibbs que tu décris, si tu décides de t'en séparer, il risque de ne pas retrouver de famille... Cependant je comprends ton point de vue.
Tu vois un comportementaliste?
Avec ton compagnon et toi, ça lui arrive de se montrer comme ça?

Je suis vraiment désolée de lire ça ...

Je n'ai malheureusement aucun conseil à te donner ... Mais je suis certaine que d'autres forumeurs pourront te conseiller ...

Courage en tout cas.

Oui j'ai vu un Comportementaliste. Ça peur vient depuis la naissance. Il pense que ça été transmis par la mère.
Il n'a jamais montré d'agressivité envers nous.

Peut-être que le fait qu'il sente que vous "faites partie de la famille", donc les gens qu'il voit chaque jour, fait qu'il ne vous agresse pas puisqu'il n'a pas peur de vous.
Le bébé, lui aussi, fera partie de son entourage quotidien, à voir donc...
Tu es toujours en contact avec le comportementaliste? Qu'en pense-t-il avec la venue du bébé?

ben là à mon avis tu ne vas plus trop avoir le choix. pour vivre ta vie de façon équilibrée et sans stress, surtout avec l'arrivée prochaine de ton bébé, soit tu as la place de lui faire un box (je ne sais pas si tu as du terrain?) et tu le sors quand tu es disponible et dans le calme, soit tu le mets en vary (spacieuse) ou dans une pièce fermée quand tu reçois du monde.
et surtout ne culpabilise pas. et si tu décides de t'en séparer, vois avec ton club s'il y moyen de le replacer à l'armée?
mais là arête d'essayer la sociabilisation, apparemment avec Gibs elle a des limites...tu aimes ton chien mais y a des fois où on ne peut plus rien faire d'autre (j'ai eu ça avec des beaucerons aussi...)

Je n'y connais rien, mais c'est vrai que spontanément j'allais te dire la même chose que Beauce : si le travail avec le comportementaliste n'arrange pas les choses, alors soit tu le replaces dans un milieu qui ne soit pas une famille, soit l'isoles tout le temps quand il y a du monde. Certes, ça te paraît à toi comme un échec, mais là ce n'est pas un défaut de sociabilisation qu'il a, c'est un problème de comportement inné... Donc si c'est insoluble, tant pis, isole-le ; ça ne l'empêchera pas de vivre sa vie de chien en dehors quand tu l'emmèneras au club, en balade, pour jouer au frisbee, je me rappelle plus si tu l'emmènes aussi à la gendarmerie avec toi, etc.
Avec ton fils, je pense comme Fahn qu'il est possible qu'il le considère comme un membre de la famille et donc qu'il n'y ait pas de problème, mais sinon pareil qu'avec les invités, tu ne les laisses jamais tous les deux sans surveillance.

Ma pauvre c'est vraiment dur je ne sais pas quoi te dire.



Je ne sais pas tous les efforts de sociabilisation que tu as déjà fait mais j'ai cru comprendre que c'était beaucoup d'énergie et de volonté.

Je comprends aussi ton inquiétude par rapport a ton enfant. Gibbs a l'air imprévisible, et au premier abords je dirais qu'il ne faudra jamais le laisser a proximité de l'enfant sans surveillance. C'est le principe avec tous les chiens d'ailleurs.. Mais en pratique faut etre lucide, c'est pas facile a respecter.

Donc pour la suite, box lorsque necessaire, organisation par rapport a ton petit carrée.

Je rejoins fahn dans ses questions, comportementaliste? comportement avec vous?



Courage Cindy, c'est normal que tu te pose la question de protéger au mieux ton enfant. Je serais aussi désemparée quand a la conduite a tenir.



EDIT: on se croise dans les réponses, dac avec Beauce et lilou

Jcindy36 a écrit:Tout le monde sur le forum (ou presque) connait Gibbs et son caractère.
Tout le monde sait aussi que je tente tout pour le sociabilisé au maximum et éviter les accidents dus à sa peur de ce qu'il ne connait pas ou le surprend.

Pour avoir aussi un chien "à problème", je viens te donner mon avis qui est à prendre pour ce qu'il est ... après à toi de calculer si tu veux asumer ou pas, si c'est non avec un bébé à venir, tout le monde comprendra
Pour comparer Sask' à Gibbs (encore que je connais pas l'histoire de Gibbs vraiment), Sask' était un chien associal, mais pas peureux. Il se montrait agressif envers tout, mais simplement parce qu'il ne savait pas s'exprimer autrement, en réalité, il s'agissait tout simplement d'envie de contact et de découverte ... sauf qu'il gueulait, avec une crête, les dents dehors, les oreilles en avant et la queue plantée à la verticale ... résultat : les chiens le considérait comme agressif en language chien et les gens en avait littéralement la trouille. Aujourd'hui encore, quand quelque chose lui paraît anormal, il refait son fauve, mais j'ai appris à gérer ... mais l'impact de son cirque sur les gens est toujours aussi impressionnant et dans ce cas-là les "mais faut le piquer et vous avec" et autres sympathies du même genre fusent.
D'ailleurs, beaucoup de mes photos sont prises sur les digues du Rhin, c'est pas pour rien : là, je peux le lâcher et le laisser se défouler, mais j'ai une grande visibilité et je vois arriver ce qui pourra entrainer son cirque et donc prendre les devants.

Jcindy36 a écrit:
Cette semaine, j'étais en vacances. Je l'ai sorti tous les jours, nous avons fait des balades. Je l'ai emmené chez une amie qu'il connait un peu. Elle s'est levée brusquement, il a commencé à aller vers elle en grognant. J'ai dit "Gibbs non" et il s'est arrêté tout de suite.

Il faut ABSOLUMENT vous habituer, vous ... mais plus encore les personnes étrangères a être calme, ne jamais être brusque dans leur mouvement ... tout geste brusque va engendré chez Gibbs une mauvaise réponse qui sera l'attaque : j'ai peur, je suis effrayé par quelque chose = j'agresse d'abord pour avoir l'avantage

Jcindy36 a écrit:
Le jeudi, avec trois amis, nous avons fait une balade sur une base de loisirs où nous avons croisé des personnes, des chiens, des vélos et des cygnes , et il a eu un super comportement. Tout s'est très bien passé.

Tant que rien ne viendra le perturber, il sera un chien cool ... sachant que tu ne peux jamais savoir CE qui pourra le perturber, ni à quel moment ... donc tu dois être calme en toute circonstance, tout en restant en éveil et en surveillant tout autour de toi.... de manière à pouvoir t'éloigner avec Gibbs de toute chose qui risque de l'effrayer : un groupe d'enfants qui jouent bruyemment par ex.

Jcindy36 a écrit:
Samedi et aujourd'hui mes parents sont venus à la maison dormir (ils les a vu que quelques fois)...il a mordu la manche de mon père quand il lui a dit bonjour. Je l'ai puni et puis ensuite tout s'est très bien passé. Il est devenu super collant vers ma mère et mon père, il demandait des caresses tout le temps.

Personne ne doit aller vers Gibbs sans que tu ne l'ai autorisé, même ton père ou ta famille ... perso, jamais personne ne va vers Sask', c'est moi qui vient à eux avec le chien DANS LE CALME ou je vais à côté d'eux et j'appelle Sask' et je lui demande immédiatement un assis ou couché, ensuite je demande aux personnes de se tenir les bras ballants, paumes ouvertes et je permets à Sask' de les flairer, une fois que cela s'est fait dans le calme et que Sask' est bien, ils peuvent le caresser : jamais sur la tête

Jcindy36 a écrit:
Ce midi, un couple d'amis est venu manger à la maison. Je l'ai couché pendant 1/2 heure pour qu'il se calme. Ensuite je l'ai débloqué. Il se baladait dans la maison et mon homme et mon pote étaient sur le canapé pendant que moi et ma copine on était dans la cuisine. Ma copine est allé cherché son verre sur la table basse de la salle à manger et les deux autres se sont levés pour passer à table. Je ne sais pas ce qu'il s'est passé (j'étais dans la cuisine). J'ai entendu ma copine crié une fois, puis une deuxième fois et une troisième. Ca été horrible. Je suis arrivée dans la salle à manger et elle pleurait et mon homme était en train de punir Gibbs.

Il l'a pincé aux fesses (jean troué sur 1 cm), et il l'a MORDU à la taille (il lui a pris le bourrelet). Il y a la trace de 4 crocs. Elle saigne un tout petit peu, il n'a pas percé complètement mais elle a une très belle trace et c'était (évidemment) très douloureux. Je l'ai isolé dans la chambre d'amis. J'ai eu envie sur le moment de le prendre et de l'exploser littéralement contre le sol jusqu'à le tuer. J'ai eu envie de le prendre et de l'emmener au vétérinaire pour l'euthanasier. J'ai pensé à mon enfant qui va bientôt arriver....

Je suis au bord du gouffre, j'ai qu'une seule envie c'est de m'effondrer! Il n'a jamais mordu de cette manière, il n'a jamais été aussi violent dans sa peur. Il a pincé puis ma copine a crié, il a paniqué encore plus et l'a mordu. Cela faisait 1 heure et demi qu'ils étaient là, pourtant il était calme et s'était habitué. Il a même dormi sur son tapis pendant qu'on prenait l'apéro.

Il s'est passé ce que j'ai souligné : çà a bougé, tu n'étais pas présente ou ton ami ou alors lui était là, mais à moins d'emprise sur Gibbs ... Gibbs s'est effrayé du chamboulement (qui n'en est pas eu pour n'importe quel chien "normal"), il a réagit en conséquence : stress = je mords pour désamorcer une éventuelle agression
Ta copine a crié et c'est normal, mais cela a encore accentué la tension de Gibbs ... tu es dans un cercle infernal

Jcindy36 a écrit:
Je n'arrive pas à comprendre ce geste...je suis fatiguée, j'en peux plus. J'en ai assez d'avoir cette épée Damoclès au dessus de la tête à chaque fois que j'ai de la visite. D'un côté je prends des risques en l'exposant aux visiteurs et d'un autre il ne faut pas que je tombe dans le piège de l'isoler à jamais de tout le monde.

Je suis allée le voir dans la chambre, je l'ai regardé, il m'a fait la fête et voulait revenir vers nous. J'avais envie de pleurer...j'en ai marre.

On pensait avoir fait un grand pas car il était super vers les intrus depuis quelques temps. Et puis aujourd'hui, l'accident est survenu!!

C'était prévisible si tu suis ce que j'ai expliqué, le fonctionnement dans la tête de Gibbs. Il n'y peu rien, soit la peur est dans ses gênes et elle est très présente ... soit comme Sask', c'est un mauvais début de vie avec mise à l'écart de stimulis qui rendent les chiens comme cela. La chance que j'ai avec Sask' est qu'il n'est pas peureux, mine de rien çà aide, çà airait pu être le contraire aussi ... mais j'ai Sask' constamment à l'oeil.

Jcindy36 a écrit:
Il y a eu plus de peur que de mal. Mon amie ne m'en veut pas. Mais je me pose encore plus de questions qu'avant. Maintenant, je pense à m'en séparer. J'ai trop peur avec mon enfant. Dois-je continuer notre travail de sociabilité et prendre le risque avec le bébé ou alors arrêter maintenant........

Sask' a tout changé dans notre vie : nous ne pouvons plus partir en vacances comme nous le faisions avec nos autres chiens (camping) car tout peut l'exciter et le ramener à faire son semblant de fauve qui casse l'ambiance et le rend difficile à gérer.
Je l'emmène à l'écurie, mais sous ma surveillance constante : il mordrait Sam ou Zébulon dès que je m'occupe d'eux ou il les harcèlent quand ils sont au pré. Donc je surveille et l'oblige à se coucher ou je le tiens en laisse ... parfois même, il finit dans la voiture quand çà devient trop génant.
Depuis que j'ai Sask', je ne peux plus monter à cheval ... Sam est vieux, malade, mais je pourrais monter Zébulon. Mais Sask' me demande trop de temps à le socialiser encore et à maintenir ce que je suis arrivée à en faire ... CELA FAIT 6 ANS MAINTENANT et je dois continuer à travailler la dessus car tout peut déclencher un stress

Pour ton futur bébé, il se peux que Gibbs le considère d'office comme faisant partie de la famille (je pense qu'il n'a jamais essayé de te mordre toi ou ton mari ?) et même qu'il le sur protège ... peut être à vos dépends, à voir
Il se peut qu'il est fait depuis qu'il est chez vous une fixation sur toi et ton marie : vous êtes ses repères ... quand ce cas là, l'enfant peut arriver à être mal accepté, comme un concurrent

Il faut, quand on a un chien comme le tien ou le mien, être constamment sur le qui-vive. Sask' n'est jamais seul avec quelqu'un d'étranger, même si celui-ci est depuis 10 heures chez nous et autour de nous, je suis toujours là ou mon mari.
Je promène Sask' dans des endroits où j'ai une possibilité de repli en cas de "pétage de plomb" ... un endroit où je peux m'éloigner du "truc" qui fait que ...
Bref ... je suis jamais tranquille avec Sask', je le surveille constamment, il m'adore, il aime mon mari ... mais, il nous oblige à beaucoup de sacrifices ... pour te dire, après son arrivée et ayant constaté le problème et le travail avec le comportementaliste ayant commencé, j'ai mis 4 mois avant d'inviter qui que ce soit chez nous ou alors Sask' était d'office mis dans le chenil extérieur.

Merci pour vos réponses!

A chaud, ma première envie serait de le placer, comme le suggère Beauce, à l'armée. Il est très obéissant et a déjà la base éducative. Et surtout, il n'a que 15 mois....

Et quand j'y pense, je pleure déjà! Je ne veux pas me séparer de lui. C'est un chien qui est parfait avec nous. Il est obéissant, câlin, joueur, attentif. Ca me fend le coeur cette situation...il n'a JAMAIS montré le moindre signe d'agressivité envers nous.

Les parents de mon homme le connaissent depuis qu'il est chiot. Il va chez eux et ils le garde très souvent. Pareil, il leur fait la fête quand ils entrent à la maison et Gibbs n'a jamais rien montré de négatif envers eux.

Ca commence à être pareil pour un couple d'amis qu'on voit très régulièrement et qui accepte Gibbs. Tous les autres ne veulent pas de le voir et appréhendent énormément en venant à la maison. Il y en a même qui ont tellement peur de lui, qu'on est obligé de l'isoler ou alors de le faire garder à mes beaux-parents pour éviter l'accident qui serait inévitable.

Il est comme ça quand il a peur et il a peur de ce qu'il ne connait pas et ce qu'il le surprend.

Je vais suivre ton conseil Beauce et faire un box à l'extérieur. Je n'ai pas de jardin complètement clôturé mais il est isolé par des claustras. Je l'y mettrai lorsque je recevrai du monde. Ou bien la vary, mais dans tout les cas, je ne le laisserai plus libre.

Je ne contrôle pas Gibbs lorsqu'on est à la maison ou dans un espace clos. Lorsqu'on est à l'extérieur. Il a un rappel niquel et une bonne marche au pied. Quand on croise un vélo, je l'appel, "au pied" et il n'est pas tenté de courir après. Quand on dit bonjour à quelqu'un, je le couche "pas bouger". Je m'approche de la personne et ensuite je l'appelle et le couche. Et c'est niquel. Ou bien je m'approche de la personne. Pas toucher, couché. Et voilà.

Mais à la maison, j'ai toujours l'oeil sur lui. J'anticipe sur tout, je le connais par coeur. Je le couche quand les gens se lèvent, je l'appelle vers mois quand il a un regard "anormal" vers une personne.

Mais là, j'étais dans la cuisine.

Comme tu dis Meadow, il faut être lucide. En pratique il arrive des moments où on baisse sa vigilance. Maintenant est-ce qu'il l'acceptera dans la famille comme mes beaux-parents...une fois qu'il le verra tous les jours est-ce qu'il s'habituera. Dois-je prendre le risque....

Ma tête me dit de le placer et mon coeur m'en empêche. C'est horrible, je suis partagée. Et en ce moment, je le regarde en train de dormir. Je me demande comment il sera traité s'il était placé. On parlait des chiens qui se laissent mourir alors qu'en réalité au bout de quelques jours, ils s'habituent à leur nouveaux maîtres. Si j'étais sûr qu'il serait bien....

Sask', ce que tu me dis c'est Gibbs également. Je sais la raison de sa morsure et de ce qui l'a déclenchée aujourd'hui. Ton chien n'a jamais pincé ou mordu quelqu'un? Est-ce que tu penses qu'il serait capable de le faire?? Moi oui. C'est mon boulet également...

J'ai la chance d'avoir mes beaux-parents, jeunes retraités, qui peuvent le garder si nous partons en vacances.

Peut-être Gibbs sent-il la peur de tes invités, aussi? Ce qui ne fait que le stresser plus encore, et le pousse à mordre pour se défendre.

Je n'ai aucun conseil à te donner Cindy mais je compatis....
La solution proposée par Beauce paraît un bon compromis mais elle ne fonctionnera que si tu as confiance en ton chien quand il sera en liberté avec vous (toi, ton zhom et ton fils). Si tu vis dans la peur qu'il attaque ton fils, il va forcément le sentir et ça va être terrible...
Il n'y a pas de solution toute prête et idéale, je te souhaite plein de courage

Ma copine avait peur de lui dès le départ. Il l'a senti c'est sûr.

Je réfléchissais à la proposition de Beauce pour l'armée. Il ne sait pas mordre lorsqu'il a une pression....donc je sais pas s'ils voudront de lui!

J'ai encore 4 mois pour y réfléchir...monter un chenil, acheté une vary ou alors trouver un replacement....

erf c'est pas facile comme situation dis donc ma pauvre...

Gibbs n'est il pas en plein dans l'adolescence?
N'ya t-il pas une chance pour que cette agitation se calme - ou se gère du moins - d'ici quelques mois?

La je pose la question aux connaisseurs car je n'en ai moi même aucune idée.

Cindy je te comprends sur ton hésitation, si Eros était instable je pense que j'aurais moi aussi envisagé un replacement pour ne pas prendre de risques avec mon gamin..

Chez le malou, a cet age, l'adolescence est passée. Cindy, j'imagine ton angoisse... Je ne sais pas trop quoi te dire malheureusement. Perso, j'aime beaucoup Gibbs, mais il est clair qu'il a des réactions parfois limites.

cindy ton loulou me fait pensé a Ben .
Ben a des peurs du beaucoup a son passé (battu ,perdu ect ect ) il supporte pas les personnes qui ont peur de lui ,il profite de la situation pour faire flippé les gens encore plus ... Part contre avec les enfants j'ai aucun soucie il les adore limite faut que je face attention parce qu'il leur monterai sur les genoux pour leur faire un calin et la plus personne approche sauf moi .
Apres quand j'ai du monde je l'enferme constamment ,Pour sa tranquillité et pour la mienne et surtout pour les invité .

je vois quand je croise du monde dans les chemins ,il reste tres attentif et vraiment sur la defensive ,il est du genre a ce mettre entre les gens et moi quand je dis bonjour ... Apres je le mene avec moi au Bar il bronche pas ,il se couche et surveille part contre j'interdit TOUTE personne de le touché ,maintenant si il vas ce faire caressé de lui meme pas de soucie mais les gens ne viennent pas sur lui .

Je suis désolée de ne pas avoir lu et répondu correctement à ce post qui est extrèmement important...

Je vais relire tout cela demain... Sinon, Cindy, si tu es ok, ça ne serait pas mal qu'on en parle par téléphone: ton Gibbs se rapproche pas mal de Ben et je sais que Sev sait gérer Ben depuis longtemps...

Gibbs fait preuve , d'une agressivité, qui n'est pas conforme à l'éthogramme canin... il serait très utile de déterminer par quoi cette agressivité est révélée.. Peur? Stress??

Selon la cause de l'agressivité, le diagnostic et l'évolution sont totalement différents..
Tu as peut être raconté l'histoire de Gibbs, mais j'avoue que je n'en ai pas gardé de trace.. Il y a un élément déclenchant à ce trouble comportemental dont il fait preuve : il faut le trouver.

Merci pour vos réponses...

Je pense que mon problème c'est d'avoir sous estimé l'agressivité de Gibbs. Je me suis rassurée en disant qu'au pire, s'il y a débordement, il ne fera "que" pincer.
Vu que je voulais qu'il se sociabilise le plus possible, je le laisser au contact de mes invités (sauf ceux qui en avaient une trouille bleue). Il avait progressé ces derniers temps et je lui ai accordé trop vite ma confiance... L'accident est arrivé.

Désormais ça sera vary ou autre pièce fermée ou bien garde chez les beaux parents... Je ne prendrai plus au un risque. Je me résigne à me dire que mon chien est dangereux, et même si je le disais je ne m'en rendais pas compte...

Je fais une croix sur l'espoir d'avoir un chien cool qui maîtrise sa peur... Je fais une croix sur le chien que j'ai toujours voulu avoir: un chien hyper sociable.

Faeza, son agressivité vient de sa peur. Enfin je suppose, ce que suppose le Comportementaliste et les educ canin. Tant que les personnes sont calmes et sont assis, tout va bien. Dès que la situation change : position de assis à debout, chahut, etc,... Il pète un câble et devient agressif. Si j'anticipe en le mettant à sa place, pas bouger, il gère et ne bouge pas. Il stress mais il ne bouge pas.

Sauf qu'hier je n'etais pas dans la même pièce et j'en ai rien vu doc rien anticipé....

Quand je vous lis, Ben ou bien Sask, je m'aperçois que vous avez été plus percutant que moi et avez pris les dispositions nécessaires tout de suite. Me concernant j'ai été stupide à croire que mon chien pouvait être sociable avec du travail.

d'aprés la description que tu donnes de ses reactions , je pense que Gibbs fait de l'auto defense , même si a nos yeux il n'y a pas d'attaque ,ton chien le prend ça comme tel .
a mon avis , pas d'amélioration possible a son age .
comme le dit Beauce gendarmerie , armée , pourront tester ton chien , et te diront s'il le prenne ou pas .
si tu le places là , il sera heureux et bien traité sans aucun doutes .
je le sais car mon pote a du placer son thervu chien de ring, , qui avait un probleme sur l'homme , et qui fesait de l'auto défense .
si tu decides de le garder , je te conseil de faire un chenil ou box ( penses que tu le mettras la dedans toute l'année , donc niche isolente , box fermer pour le vent et le froid etc etc .
2x2 metres suffise ( je suis entrain de faire ça pour les miens ) je dis toute l'année, car l'automne ,prepare ton chien a l'hiver , et il suportera sans probleme le froid .
consideres a partir d'aujourd'hui que tu as chien a risque , potentielement dangereux . tu n'ais pas dutout obligé de t'en séparer , mais tu es obliger de l'isoler quand il y aura du monde , ou que ton gosse sera dans le salon a mater la télé pendant que toi tu fais autre chose .
tu pourras toujours sortir avec ton chien avec le CE , comme tu le fais , choisir des coins degagés comme l'explique Marianne .
mais il ne doit plus partager VOTRE maison en la presence d'autres personnes que vous deux , le chenil deviendra trés vite SON coin , dans lequel il sera tranquil , ou il ne sera pas stressé puisque rien , n'y personne n'y penettreront en dehors de vous deux .
voila , je comprend ta position , et je te laisse mediter sur ma proposition .
perso je met mes chiens en chenil car ils detruisent ,
voila , ce que je pense . ton chien vous aurait mordu toi ou ton homme , je t'aurais dit de le dégager dirrect !!!! .un chenil de 2x2 c'est pas la ruine et tu vas sentir un soulagement extraordinaire si vous prenez cet decision . niche isolent 300 euro( en commerce) ,mais ça se fait aussi , si ton homme bricole , une dale de 2x2 + un ossature bois et du bardage , une porte grillagé pour 600 euro ton chien est au top .
garde le moral , tu as des solutions ...

peut être aussi envisager de mettre une muselière grillagée (métallique) quand vous êtes en situation où vous ne pouvez pas surveiller le chien ?

Histoire qu'il puisse exprimer ce qu'il ressent sans être dangereux (mordre) ?

Alain et narcose

Cyndi, moi aussi j'aurais espéré comme toi. Et peut etre que c'est dans cette optique que tu l'as bien mieux sociabilisé que si tu t'étais tout de suite résignée. Maintenant que c'est clair, les moyens que suggèrent les autres me paraissent appropriés.

Je suggère aussi de prendre les mesures a un moment dissociés de la naissance de ton bout. Que le chien ne se retrouve pas exclut au moment ou il y a un nouvel arrivant..

Avant d'avoir Flamme, ma précédente malinoise était comme Gibbs, Ben ou Sask', peut être en pire... Je l'avais sociabilisée dès le début, éduqué et tout.. sauf qu'elle avait peur, tout le temps peur, et très réactive avec les étrangers, ne supportait pas ce qui était brusque, genre, applaudissements, chanter, crier, danser, tout ça lui était insupportable.
Et tout comme Gibbs, les invités ne pouvaient pas se lever tant qu'on ne leur permettait pas, en envoyant la chienne à sa place. on devait être présents en permanence, impossible de quitter les invités une minute.
On a pris le parti de l'isoler quand on avait du monde, sauf la famille proche qui venait très souvent (mes frères et leurs enfants).
Autant cette chienne était dangereuse, autant elle adorait les enfants, mais ne les surprotégeait pas non plus. elle supportait d'eux ce qu'elle ne supportait pas des adultes. Nous avons appris à vivre avec elle, nous avons certes adapté notre vie à elle, mais en aucun cas nous n'aurions pu nous en séparer... C'était pas facile, quand les enfants de mes frères étaient en vacances chez nous on surveillait en permanence, et on laissait à la chienne ses moments de tranquillité et de solitude.
Je pense que ce n'est pas impossible de faire vivre Gibbs et un bébé sous le même toi. D'ailleurs, pourquoi ne pas attendre déjà la naissance du bébé pour voir les réactions de Gibbs ? Et prendre une éventuelle décision ?

je constate qu'énormément de malinois sont peureux ... est ce là une conséquence de la reproduction faite parfois n'importe comment pour satisfaire la demande ?