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La longe. Mode d'emploi?

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La longe. Mode d'emploi?

Message par Bruno56 le Ven 13 Jan - 15:07

Alain et Alyana, vous utilisez la longe pour que vos chiens exécutent les positions. J'ai lu cela dans un post d'Alain. J'aimerais connaître votre technique de travail à la longe. Parce que là je ne vois pas bien l'utilité d'une longe. Merci!
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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par ben le Ven 13 Jan - 15:16

Pour l'utilisé beaucoup avec Mes Fa et mes chiens pour leur apprendre plein de truc ...

Je trouve cette outil bien pratique pour aidé le chien ...

J'ai bossé les positions avec la longe avec Ben , La longe l'aider a s'assoir en la levant part exemple ,pareil pour le couche je la baissé puis au fur et a mesure je ne touché plus a la longe ... jusqu'a l'enlevé dans le cas de Ben ..

Apres je m'en sert beaucoup pour le rappel et autre ..

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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par Admin le Ven 13 Jan - 16:54

Pour les positions, j'utilise la longe de la façon suivante : La chienne en collier plat + longe. Je la met dans le U métallique et passe devant elle. Je me met devant elle et on travaille les 3 positions. J'ai la longe non tendue, mais en main. Quand elles sont bien effectué, je recule de 2 mètres, je recommence etc etc.

La longe me sert a donner l'impulsion de position si la chienne n'exécute pas : donc une petite traction vers le haut pour le assis, une vers le bas pour le coucher, une vers l'avant pour le debout.

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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par MarieC le Ven 13 Jan - 17:24

je me posais la même question que Bruno... Shocked ... jamais utilisé la longe
pour les positions et pourtant... une pro en positions ma doudou!! Wink

La seule utilisation a été pour les balades en forêt quand elle était petite lors des interdictions de lâcher les chiens à certaines périodes de l'année ...à cause des mises bas des animaux sauvages... Shocked

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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par alain le Ven 13 Jan - 17:33

Re: La longe. Mode d'emploi?
par Alyana Aujourd'hui à 17:54

.Pour les positions, j'utilise la longe de la façon suivante :

pas mieux ! Wink mais là je la laisse refroidir la longe ... Rolling Eyes
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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par Faezia le Ven 13 Jan - 17:40

Je n'ai pas utilisé la longe avec les malinois.
Avec les schipperkes, je l'utilise beaucoup pour l'apprentissage du rappel

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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par Scarloc le Ven 13 Jan - 17:44

Je l'ai pas mal utilisée pour l'apprentissage du rappel, et je la sors encore quand on se promène en plaine, au cas où Arwen partirait en chasse.
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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par Bruno56 le Ven 13 Jan - 19:33

Alyana a écrit:Pour les positions, j'utilise la longe de la façon suivante : La chienne en collier plat + longe. Je la met dans le U métallique et passe devant elle. Je me met devant elle et on travaille les 3 positions. J'ai la longe non tendue, mais en main. Quand elles sont bien effectué, je recule de 2 mètres, je recommence etc etc.

La longe me sert a donner l'impulsion de position si la chienne n'exécute pas : donc une petite traction vers le haut pour le assis, une vers le bas pour le coucher, une vers l'avant pour le debout.
OK! mais il y 2 choses que j'ai du mal à saisir:
1. Quand tu donnes une traction, il y a mécaniquement (surtout pour le debout) une traction peut-être légère (question d'angle) vers l'avant. Et comment fais-tu alors pour empêcher ta chienne d'avancer?
2. Pour effectuer un assis ou coucher à 20 ou 50m, comment procèdes-tu? Car il y aura bien un moment où tu devras augmenter la distance entre toi et le chien et où tu ne pourras plus utiliser la longe.
J'en pose des questions.... Smile
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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par Admin le Ven 13 Jan - 20:19

Alors un truc que je n'ai pas précisé. Je n'utilise la longe pour bosser les positions que dans le cadre des entrainements de plat en ring.

Bruno56 a écrit:
OK! mais il y 2 choses que j'ai du mal à saisir:
1. Quand tu donnes une traction, il y a mécaniquement (surtout pour le debout) une traction peut-être légère (question d'angle) vers l'avant. Et comment fais-tu alors pour empêcher ta chienne d'avancer?

La c'est un travail de mécanisation que j'ai fait il y a quelques mois avec le clicker : Si tu as une limite devant tes pattes (trait, U métallique, plaid) et que tu passes dessus quand je commande la position, pas de click. Si tu dépasse pas, click friandise. La notion de limite a été très vite acquise. Du coup, même avec une légère traction vers l'avant, je pense au debout, la chienne n'avance pas, car elle a cette limite devant elle qu'elle a appris a aimer.

2. Pour effectuer un assis ou coucher à 20 ou 50m, comment procèdes-tu? Car il y aura bien un moment où tu devras augmenter la distance entre toi et le chien et où tu ne pourras plus utiliser la longe.
J'en pose des questions.... Smile
Comme je le disais, je ne travaille en longe que pour les positions du plat de ring. Après d'expérience quand tu commences a avoir tes positions a 5 mètres sans utiliser la longe, il est temps de la poser, de fiabiliser l'ensemble en renforcement positif, puis de commencer a t'éloigner, cette fois sans longe. Après, en extérieur, je suis une grande utilisatrice du stop couché qui pour Faith et Dexter fonctionne entre 30 et 50 m (ils ne s'éloignent pas plus). Mais quand j'utilise cet ordre, je n'ai pas besoin de précision dans le positionnement du chien comme on le demande en ring voir en obé ou le chien doit rester droit.
En même temps, les forums, c'est aussi fait pour poser des questions hein...



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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par Bruno56 le Sam 14 Jan - 12:17

Ok! Très bien expliqué. Merci.
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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par alain le Dim 15 Jan - 8:42

pour nous , le chien doit métriser le pas bouger , pas touché, ( en lui montrant la régle par terre ), et le recul (au cas ou il avance ) .
nous on montre le cadre , on dit au chien "pas toucher "( qu'il connait grace au refus d'appat , s'il mord, un petit coup sur les pattes , et re" pas touché ".
mais la methode d'Alayana , est trés bien , nous le clicker , c'est que pour les placements ( ce que je regrette un peut , car le coatch reste le coatch...donc ,voila ...)
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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par Meadow le Lun 16 Jan - 7:15

merci pour les explications Smile

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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par Invité le Jeu 2 Fév - 21:13

J'utilise beaucoup la longe en éducation
je trouve que c'est un bon outil pédagogique

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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par alex le Jeu 2 Fév - 22:25

J'utilise aussi la longe pour beaucoup de choses, dont le rappel bien sûr. Par contre pour les positions à distances (celles d'obé), je fais tout au clicker.
Alyana pour les positions tu utilises la longe jusqu'à quelle distance, car ce n'est pas évident à une certaine distance de donner une impulsion vers le haut / bas / avant ?
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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par Invité le Jeu 2 Fév - 22:28

J'utilise aussi la longe pour beaucoup de choses, dont le rappel bien sûr. Par contre pour les positions à distances (celles d'obé), je fais tout au clicker.

extra ! un des bénéfice du clicker c'est aussi les exos à distance

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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par alex le Jeu 2 Fév - 22:32

oui tout à fait, et c'est ce que je disais dans un autre post où on parlait du collier et du harnais, le grand avantage des méthodes positives et le clicker entre autre, c'est de ne pas avoir besoin ni de laisse ni de longe pour apprendre quelque chose au chien.
La seule utilisation que je trouve à la laisse et à la longe, et de l'empêcher de depasser un certain perimètre selon les situations .
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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par Admin le Jeu 2 Fév - 22:36

alex a écrit:J'utilise aussi la longe pour beaucoup de choses, dont le rappel bien sûr. Par contre pour les positions à distances (celles d'obé), je fais tout au clicker.
Alyana pour les positions tu utilises la longe jusqu'à quelle distance, car ce n'est pas évident à une certaine distance de donner une impulsion vers le haut / bas / avant ?

Je bosse aussi les positions au clicker... La longe n'est "qu'un indicateur" car je la considère encore en apprentissage sur cet exercice. Elle est du genre a vouloir bien faire (peut etre de ma faute) et si elle a un doute, elle se ferme et s'écrase complétement. La longe me permet de l'aider tout en gardant une attitude corporelle adéquate (dans le cadre du ring). Avec la longe, je bosse jusqu’à 5 mètres (enfin, c'est ce que j'ai fait pour le gros suisse, pour Faith, je fiabilise a 3 mètres la, et vu ce qu'elle a fait ce soir, c'est pas gagné ). Au dela, c'est effectivement difficile de donner une impulsion correcte.

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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par alex le Jeu 2 Fév - 22:38

Et l'impulsion, en fait c'est comme une ondulation (ça va être dur à expliquer par écrit ça Laughing ) ? autrement dit, ta longe ne reste pas tendue ?
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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par Admin le Jeu 2 Fév - 22:44

Oui, c'est ça. La longe n'est jamais tendue, la chienne est en collier normal (enfin c'est la chainette en non étrangleur). Si elle hésite, je met une impulsion et je détend (vers l'avant pour le debout, bas pour le coucher et haut pour le assis). Le but, c'est qu'elle ne soit pas en échec sur cet exercice.

Je ne sais pas si c'est déconnant, mais en tout cas, c'est le moyen que j'ai trouvé pour la faire bosser en confiance sans avoir une gestuelle polluante et sans me stresser et la stresser.

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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par alex le Jeu 2 Fév - 22:49

si après elle n'est pas en attente de l'impulsion, je ne vois pas où pourrait être le problème.
Avec cette utilisation j'aurais surtout peur de faire bouger le chien, mais si tu utilises un cadre elle sait déjà qu'elle doit rester dedans.
Je n'utilise rien comme repère pour les positions, j'essai au clicker de modeler l'action en faisant prendre conscience à Kayak( en ajustant le click) de quelles pattes il peut bouger ou non. Au départ en restant juste devant, puis au fur et à mesure en gagnant de la distance
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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par Admin le Jeu 2 Fév - 23:29

Elle n'attend pas, mais elle zappe, se déconcentre, sent mon énervement et du coup se transforme en machine a signaux d'apaisement...

D'ailleurs, suite à une discussion avec Narcose, je vais ouvrir un post sur le sujet, car j'ai un problème dans le boulot avec elle que j'ai du mal a gérer. C'est pas méchant, mais j'aimerai savoir comment réagir.

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Re: La longe. Mode d'emploi?

Message par alain le Ven 3 Fév - 6:36

Je ne sais pas si c'est déconnant, mais en tout cas, c'est le moyen que j'ai trouvé pour la faire bosser en confiance sans avoir une gestuelle polluante et sans me stresser et la stresser

j'ai remonté Gaia comme cela aussi les positions tiptop ! Very Happy
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Re: La longe. Mode d'emploi?

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