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t'es dysplasique, mon vieux, tu vas ...

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t'es dysplasique, mon vieux, tu vas ...

Message par sask' le Dim 4 Nov - 9:47

grimper 200 marches pour te refaire une santé What a Face ... vu sur un autre forum

J'ai eu un Berger Allemand noté D/E pour les hanches il y a de cela presque 15 ans (on était beaucoup moins sévère à l'époque) et cela ne l'a pas géné avant ses 11/12 ans. Cela a même été la grosse surprise lorsque les radios ont été faites car cela ne se voyait pas du tout. Par contre il était très musclé (promenades quotidiennes à pied ou à côté du vélo, escaliers de 200 marches plusieurs fois par semaine (pas facile à trouver )Vraiment la radiographie ne permet pas de prédire l'avenir : certains chiens très atteints sur la radio ne sont pas génés et d'autres ayant d'assez bonne radio peuvent souffrir.

C' EST LA MUSCULATURE DU CHIEN QUI DOIT POUVOIR COMPENSER CE QUE LA HANCHE NE PEUT PAS TENIR


je me sentirais mieux le jour où je ne lirai plus ce genre de préconisation quand quelqu'un demande conseil sur la dysplasie ... car là, y'a deux solutions : soit ton chien est un dur, un extra terrestre puisque qu'apparemment çà fonctionne pour ce BA ou alors ... t'as bousillé le peu de chance qu'il restait à ton chien de vivre sans trop de séquelles

La musculation doit compenser, bien sur ... mais faut rester cohérent quand même Shocked
j'imagine la réaction de la personne qui demandait conseil, elle doit être en train de gravir le Mont St Michel, monter la cathédrale de Strasbourg ou s'être attaqué à la Tour Eiffel avec son chien
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Re: t'es dysplasique, mon vieux, tu vas ...

Message par Kinette le Dim 4 Nov - 9:53

purée pauvre chien Crying or Very sad il va bien souffrir après une séance de remise en forme comme ça...
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Re: t'es dysplasique, mon vieux, tu vas ...

Message par beauce07 le Dim 4 Nov - 10:07

tu sais Sask je serai moins radicale que toi concernant la dysplasie. j'ai connu un beauceron D/D qui était en ring 3 avec 2,50 mètres de saut à la palissade régulièrement plus le reste. le chien n'a jamais montré de signes de souffrances. et à l'époque je voulais l'utiliser mais j'ai écouté les bien-pensant qui m'ont dit: non non ce chien est dysplasique et tu vas ramener ça chez toi etc etc...quand on sait que des chiens A/A donnent autant de A que de B,C,D,E...et l'inverse est le même...

maintenant un chien D qui a les papiers qui me plaisent et qui ne souffre pas, et bien je l'utiliserai. ne pas oublier que la dysplasie est "pluti-factorielle", on est loin de la ritournelle: c'est génétique ! que les clubs de race nous ont fait gober pendant des années!

il y a :
- 1 part de génétique
- 1 part congénitale
- 1 part alimentaire
- 1 part environementale

et le meilleur moyen pour qu'un chien ne souffre pas c'est effectivement un max de musculation sur l'arrière train.
il y a juste cette phrase que j'ai relevé sur ton texte: "Cela a même été la grosse surprise lorsque les radios ont été faites car cela ne se voyait pas du tout." et cette phrase me gène beaucoup car la dysplasie se voit toujours sur les radios. Suspect les radios sont faites pour voir justement...surtout avec un chien D/E.

voilà mon avis.
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Re: t'es dysplasique, mon vieux, tu vas ...

Message par pachacha le Dim 4 Nov - 10:28

Je pense que la phrase que tu cites veut dire qu'avant la radio, personne de l'entourage du chien n'avait remarqué son handicap.
Par contre, le chien dont tu nous parles Beauce, il a vieilli comment?
C'est effectivement dommage de pousser le chien a faire des exercices (tels que la montée d'escaliers) qui sollicitent beaucoup les hanches alors qu'effectivement, tu peux muscler ton chien 'sainement' en le faisant nager par exemple...
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Re: t'es dysplasique, mon vieux, tu vas ...

Message par beauce07 le Dim 4 Nov - 11:04

pachacha a écrit:Je pense que la phrase que tu cites veut dire qu'avant la radio, personne de l'entourage du chien n'avait remarqué son handicap.
Par contre, le chien dont tu nous parles Beauce, il a vieilli comment?
C'est effectivement dommage de pousser le chien a faire des exercices (tels que la montée d'escaliers) qui sollicitent beaucoup les hanches alors qu'effectivement, tu peux muscler ton chien 'sainement' en le faisant nager par exemple...

ce chien que j'ai connu c'était "Sydney de la bande à Joss" que personne n'a utilisé bien sur du fait de sa "dysplasie".
et perso je ne sais pas comment il a vieilli ni comment il est mort car à l'époque je m'étais forcée de ne plus y penser... Rolling Eyes
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Re: t'es dysplasique, mon vieux, tu vas ...

Message par Kinette le Dim 4 Nov - 12:07

+ 1 avec Pachacha. il faut que le chien soit musclé mais cela doit se faire sans forcer. quand Caly est en crise elle peine à monter à l'étage de la maison alors je ne peux imaginer lui faire grimper 200 marches !!!
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Re: t'es dysplasique, mon vieux, tu vas ...

Message par iroenna le Dim 4 Nov - 12:09

Si le conseil était donné tel que tu nous le transmets Sask, je comprends que ça te fasse bondir, effectivement le pauvre bougre qui demandait conseil au départ a peut-être fait n'importe quoi par la suite...

Muscler pour soutenir une articulation défaillante, il semblerait que ce soit vrai, mais si en musclant tu traumatises l'articulation en question (escaliers, sauts...), ça ne rime à rien...

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Re: t'es dysplasique, mon vieux, tu vas ...

Message par Smiley&Co le Dim 4 Nov - 15:08

surtout les marches d'escalier !! super aïe ça fait vachement travailler les hanches !!!!

Smiley allait mieux (en tout cas c'est l'impression que j'avais) finalement pas tant que ça puisqu'il revit avec les anti douleurs que m'a donné la veto (pour sa morsure) donc je pense que nos chiens prennent (malheureusement) l'habitude d'avoir mal on arrive pas toujours bien a les lire


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Re: t'es dysplasique, mon vieux, tu vas ...

Message par NELLIA le Dim 4 Nov - 18:55

Pas taper.... !!!!

Mais soyons cohérents, au vu de ce que nous nous souffrons avec de l'arthrose et compagnie, c'est vrai qu'une bonne musculature ça aide ... les efforts physiques doivent souvent être adaptés : natation, ou autre mais fait sans "violence" sinon on douille !!! Alors même si les chiens ne se plaignent pas, du moins pas comme nous.... prudence, prudence. Comme dit SMILEY, il faut savoir "lire" son chien. Je sais si COCA marche avec la tête un peu tournée, qu'elle a une douleur... pour CHIPIE c'est autrement... pour HINDY a mon avis .... je le saurais tout de suite... MOMAN !!!!! AÏE !!!!

Concernant toute maladie, je n'engage que moi et ne veux pas faire de polémique. Mais sur ce point, je m'exprime. L'éleveur DOIT absolument ne prendre aucun risque sur la santé des chiens qu'il va vendre. Pour moi c'est clair : j'ai une chienne qui en porte les séquelles : luxation congénitale de la rotule, alopécie X... personne n'est à l'abri d'un pb ou de payer dans sa reproduction l'antériorité des c*****ies des autres, mais il ne faut peut-être pas les chercher non plus. Pour l'instant beaucoup de recherches sur les pb de santé sont encore dans le vague. Nous n'avons pas les bases de données qui existent aux USA, ni les tests qui sont à leur disposition et pour beaucoup de maladies... "on pense..." "la piste la plus suivie..."

COCA a payé le prix fort avec sa rotule, elle a souffert énormément puis a été opérée. Le suivi a duré 6 mois... elle ne porte pas bien la patte ce qui entraîne d'autres douleurs... Pour nous, outre l'inquiétude pour notre louloute, les frais ont été énormes... et je ne parle pas de l'alopécie : la chienne ne souffre pas si j'hydrate bien sa peau, mais là aussi le porte monnaie a pris une sacré claque...

Donc pour moi la DYSPLASIE, c'est aussi une maladie qui entraîne de la souffrance pour le chien et des frais importants pour soulager le chien. Radios, médicaments, visites plus régulières chez le véto...

Bon c'est fini !
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Re: t'es dysplasique, mon vieux, tu vas ...

Message par sask' le Dim 4 Nov - 20:00

beauce07 a écrit:tu sais Sask je serai moins radicale que toi concernant la dysplasie. j'ai connu un beauceron D/D qui était en ring 3 avec 2,50 mètres de saut à la palissade régulièrement plus le reste. le chien n'a jamais montré de signes de souffrances. et à l'époque je voulais l'utiliser mais j'ai écouté les bien-pensant qui m'ont dit: non non ce chien est dysplasique et tu vas ramener ça chez toi etc etc...quand on sait que des chiens A/A donnent autant de A que de B,C,D,E...et l'inverse est le même...

maintenant un chien D qui a les papiers qui me plaisent et qui ne souffre pas, et bien je l'utiliserai. ne pas oublier que la dysplasie est "pluti-factorielle", on est loin de la ritournelle: c'est génétique ! que les clubs de race nous ont fait gober pendant des années!

il y a :
- 1 part de génétique
- 1 part congénitale
- 1 part alimentaire
- 1 part environementale

et le meilleur moyen pour qu'un chien ne souffre pas c'est effectivement un max de musculation sur l'arrière train.
il y a juste cette phrase que j'ai relevé sur ton texte: "Cela a même été la grosse surprise lorsque les radios ont été faites car cela ne se voyait pas du tout." et cette phrase me gène beaucoup car la dysplasie se voit toujours sur les radios. Suspect les radios sont faites pour voir justement...surtout avec un chien D/E.

voilà mon avis.

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que la dysplasie n'est pas uniquement génétique ... pour autant, des parents ou un parent dysplasique ont (a) plus de "chance" de produire du dysplasique, bien que cela ne soit pas systématique tout comme tu précises qu'un A/A ne promet pas de ne produire que du A/A.

L'alimentation et l'effort physique qu'on dispensera au jeune chien en croissance jouera pour une part importante dans la déclaration ou pas d'une dysplasie, il y a même le facteur accidentel qu'il ne faut pas négliger non plus.
Mais une fois que le chien est reconnu dysplasique - seule la radio pourra confirmée - il faut impérativement agir en conséquence et l'une des premières choses à faire est justement de muscler au mieux l'arrière-main du chien, mais de manière adaptée et là, je considère que tout saut "commandé" se doit d'être proscrit.
L'effort physique peut inclure des parcours en terrain varié avec montées et descentes, parfois même raides .. mais courtes en durée et plutôt répétitives, la nage est excellente - tout le monde n'a pas une piscine à dispo - et un excercice dosé et régulier.

Le chien que tu cites peut être une exception, mais cela restera une exception. D'ailleurs, sans arrière pensée, il serait interessant de savoir comment ce chien récupérait après un effort intense et s'il n'était pas sous anti-inflammatoires ou autres de temps en temps.
J'ai vu qu'il avait arrêté la compétition à 8 ans et était ensuite "utilisé" pour former les jeunes HA.

Si je considère Sask' qui est dysplasique E/D, cela ne l'a jamais géné pour faire le con et vivre une vie de chien normal, lui aussi est une "exception" d'après le véto qui le suit et qui a vu pas mal de dysplasique dans sa vie, mais comme il me disait toujours : il est super musclé de l'arrière-main, çà le sauve.
Pourtant, depuis ses 8 ans aussi, il commence à montrer plus de faiblesse et actuellement, il boitille pendant les ballades ... oh, l'énergie est là, s'il faut y aller, il ira et haut le coeur encore, mais il boitille et je suis obligée de le freiner sinon il boite vraiment et méchamment ... et il est sous Locox continu depuis ... je ne compte même plus les années maintenant et quand il boite vraiment, c'est anti-inflammatoire pour soulager.

Donc en régle générale, je préfère dire qu'il y a des exceptions, mais que perso, je ne prendrai pas le risque de faire reproduire un ou une dysplasique, même si les risques ne sont pas avérés, mais quand même sérieux.
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Re: t'es dysplasique, mon vieux, tu vas ...

Message par Faezia le Lun 5 Nov - 11:52

Je rejoins Sask'....

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