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dysplasie, besoin de conseil

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Message par Kinette Ven 27 Avr - 10:11

Comme je viens de l'annoncer sur un autre post, ma Kinette vient d'être diagnostiquée dysplasique. Je ne sais pas encore quel stade mais j'ai bien vu le fémur applati sur la hanche droite... Crying or Very sad Il paraît que c'est une pathologie courante chez l'épagneuil. Ses "crampes" viendraient de là...
Je sais qu'il a des membres sur le fofo dont le chien souffre de dysplasie (Sask', Smiley entre autre) et d'autre qui s'y connaissent. Donc mes questions :
- que peut-on faire, en prévention, pour améliorer la santé du chien ?
- que faire en cas de crises ?
- est-ce que ça va s'empirer avec le temps ?
- est-ce qu'il y a des traitements homéo pour ralentir l'évolution de la maladie ? (ça c'est pour marie si elle est dans le coin Wink )
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Message par Smiley&Co Ven 27 Avr - 10:32

personnellement je traite la dysplasie de Smiley comme je traiterai l’arthrose chez l'humain incurable mais on peut vivre bien avec
1) pas de surpoids (je sais ironique quand on compare caly et smiley mais voilà)
2) du sport il faut qu'elle continue à être bien musclé car seule ses muscles lui permettont d'eviter les douleurs
noemie avait mis Smiley sous tramadol il le supportait bien mais je suis contre les anti douleur en permance
le locox c'est très bien
3) eviter tout ce qui declenchera des douleurs (humidité, froid, ...)

homeo je suis preneuse aussi Very Happy
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Message par MarieC Ven 27 Avr - 13:43

pour l'homéo, je n'ai encore rien trouvé contre la dysplasie... par contre, pour les douleurs, il existe plusieurs médicaments

-Rhus toxicodendron pour les douleurs augmentées par le repos
-Bryonia alba pour les douleurs aggravées par le mouvement

en 7ch (3 granules à la fois)... à donner dans les crises... ce n'est pas nécessaire de le donner sans arrêt: il agit rapidement.

Attention, ce sont 2 médics qui s'antidotent l'un l'autre alors il ne faut pas les donner en même temps: soit choisir celui qui correspond le mieux au chien (ou à l'humain Wink ) ou si besoin, les donner les 2 mais à 4 heures d'intervalles chaque fois (en alternance)

Il est nécessaire de continuer à faire de l'exercice avec le chien... qui dit mouvement, dit renforcement musculaire et osseux... évidemment dans une mesure raisonnable et ne jamais amener l'animal à la fatigue ce qui enflammerait les articulations...
Eviter les sauts...

Je dis tout ça, car je me trouve exactement dans la même situation que ton chien... Shocked
Et qui dit bonne musculature dit bonne tenue donc ... Il faut vivre avec ton chien sans le dorloter, mais en évitant tout ce qui pourrait enflammer Une bonne alimentation et de l'exercice régulier sera je suis sûre, le chemin vers une vie peut-être un peu plus calme, mais sans douleur!!

Une chose importante, comme le dit très bien Smiley, attention à ce que ton chien ne prenne pas froid... le pire de tout: rester couché dans l'herbe mouillée par grand vent ou quand il fait froid... là, tu es sûre que le chien va boiter...


grosses papouilles à la miss... et courage à toi... tu verras, tout va bien se passer: avec quelques précautions... ta chienne sera toujours pareille!! sunny sunny sunny


Dernière édition par MarieC le Ven 27 Avr - 17:43, édité 1 fois
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Message par narcose Ven 27 Avr - 14:52

Eros n'est pas dysplasique mais a eu de gros soucis de laxité ligamentaire au début de son arrivée chez nous (les genoux se cognaient quand il marchait) ... pour éviter que ça pose trop de souci, j'ai suivi les conseils de l'ostéopathe qui m'avait conseillé de faire comme s'il était dysplasique :

- pas de course sur un sol dur (béton ou goudron)
- natation et marche (ou trot) aussi longtemps que possible
- garder le chien mince et musclé

- donner des compléments qui renforcent les ligaments : LUPOSAN ARTICULATIONS ++.. silicium organique (avec vitamine C pour décupler l'effet)

Je donne par ailleurs des os charnus riches en ligaments qui comportent énormément de chondroïtine / glucosamine.

j'espère ainsi atténuer les effets de l'arthrose.
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Message par sask' Ven 27 Avr - 15:10

Sask' aussi est sous LOCOX depuis la découverte de sa dysplasie. Le LOCOX était d'abord donné en cure - tous les jours pendant 1 à 2 mois, puis interruption -.
Depuis quelques mois, Sask' est sous LOCOX tous les jours car il boîte un peu plus souvent et plus rapidement : Sask' à 9 ans maintenant et toujours l'oeil vif et le démarrage rapide drunken

Peu après son adoption comme Sask' avait des troubles du comportements, j'étais aidé par un comportementaliste car mon expérience seule ne suffisait pas. C'est lui qui le premier à soupçonner une dysplasie pour Sask' : il avait remarqué en le regardant marcher alors qu'il était derrière Sask' qu'il avait une cuisse plus musclée que l'autre : il m'a dit "je pense à une dysplasie, va faire faire une radio".
La dysplasie s'est confirmée, les deux hanches en plus ... tout pour plaire et un stade très avancé : D et E (stade le + avancé pour la hanche gauche), j'étais sonné.

Le véto est étudié son cas avec un collègue spécialisé dans cette pathologie et ils ont décidé de ne pas intervenir chirurgicalement au vu des radios - je sais plus pourquoi, j'ai oublié et je veux pas dire de bétises, donc je dis rien Embarassed

Simple traitement par LOCOX d'abord en cure intensive, puis en cure plus espacée ... à voir comment cela évoluait.

Sask' n'était pas gêné par ses dysplasies, il menait une vie tout à fait normale, simplement le véto m'a dit :
plus de saut ... bien qu'il saute de temps en temps naturellement, mais pas de discipline incluant des sauts
continuer l'excercice physique pour muscler ses cuisses : la digue du Rhin est idéale car Sask' monte et descend la digue, çà muscle bien
la nage est très indiquée ... c'est pour çà que Sask' est devenu le poisson que vous savez Wink
par de surpoids
et son traitement à suivre

de 3 à 9 ans, Sask' n'a rencontré aucun problème, malgré le pronostic sombre - au stade où il était, il pouvait très bien ne plus pouvoir marcher - donc il est la preuve qu'une dysplasie même sévère, parfois, peut ne pas du tout gêner la vie du chien si on tient compte des indications plus haut.

Aujourd'hui, Sask' est un peu plus fragile dans le sens qu'il boîte plus rapidement - galope alors sur 3 pattes et peine un peu à remonter en voiture parfois -.
Je suis passée à 1 LOCOX/jour après une agravation de sa boiterie - nous étions en vacances, j'avais doublé sa dose, mais comme nous marchions beaucoup (toute la journée dehors), il peinait plus à marcher ... après consult' véto : anti-inflammatoire ... et çà a passé, mais j'ai gardé le 1 locox/jour
Comme dit Sask' est plus fragile, mais il garde un air de jeunôt, d'ailleurs régulièrement on me dit : c'est un jeune chien çà ... donc pour te dire que sa dysplasie ne l'empêche pas de faire le zouave.

j'essaie le plus souvent possible de le laisser promener en liberté car il peut lui-même doser son effort, mais parfois ... comme il a le cerveau d'un jeune lol! , je dois le calmer

voilà, tout çà pour te dire de ne pas desespérer : l'annonce d'une dysplasie est toujours mal vécue ... mais parfois le chien n'en est pratiquement pas affecté, si tu vois que Smiley boite, ben tu raccourcis ta ballade pendant quelques jours ... mais çà l'empêchera pas de vivre sa vie de chien ... par contre si tu faisais de l'agility avec des sauts, moi j'arrêterai çà.
Comme Sask' n'avait pas droit à ce genre de sport alors qu'il est super remuant et speed, j'ai beaucoup axé sur l'obéissance et les promenades avec exercices : rappels, marches au pied, rappel avec arrêt etc... çà crée de la complicité aussi

Si Smiley boite beaucoup et semble peiné un peu, évite de lui demander des assis, préfère les couchers

Des symptômes ? outre la boîterie
une tendance à se coucher comme un lapin, les pattes arrière en arrière ... mais d'autres chiens le font aussi
à uriner parfois sans lever la patte pour un mâle ... mais d'autres le font aussi parfois
ah ... pour Sask', une patte arrière gauche qui pèse trois fois rien quand tu la soulève ... pour lui essuyer les patounes par ex. c'est la seule chose qui me rend toujours perplexe, on dirait qu'elle est accrochée dans du vent ... mais elle tient Laughing
sinon je ne vois pas

voilà j'espère avoir pu t'aider et te remonter un peu le moral Very Happy

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Message par sask' Ven 27 Avr - 15:12

j'suis c.. moi, pourquoi je parle de Smiley alors qu'il s'agit de Kinette dysplasie, besoin de conseil 275581622 ... mais le message reste le même
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Message par Faezia Ven 27 Avr - 15:36

N'étant pas en mesure de te conseiller dans ce domaine, je suis vraiment contente pour toi, Kinette, que tu ais de si bons avis de membres compétents... cheers
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Message par Smiley&Co Ven 27 Avr - 16:30

j'ai exactement le même diagnostique que Sask'pour Smiley !!! dysplasie bilatéral de stade très avancée
avec Smiley je continuai l'agility une fois par semaine car il ne faisait pas bcp de sport dans la semaine des ballades oui mais maxi 3x45min/jour à son rythme et je sais que ça la bien booster au niveau moral et bien fait maigrir aussi
donc en faite il faut ajuster à ton chien caly a l'habitude de bcp courir à fond je la laisserai faire ne la brime pas en longe pour la canaliser par contre derrière des phase de repos un peu plus longue et bien au chaud
et attention au anti douleur qui peuvent la faire aller trop loin trop vite et du coup avec très mal aprés

je sais que c'est galère chez toi pour ça mais en période de crise éviter les escaliers!!!
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Message par Meadow Ven 27 Avr - 19:05

Oh Bah mince liberté, pauvre calinette :/

Ce que racontent les autres est rassurant sur la vie a venir, j'espère que ca ira dans le bon sens!

Plein de courage a vous deux!
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Message par Nawak Ven 27 Avr - 19:11

Je ne pensais pas qu'1 chien pouvait vivre correctement sans trop douleur en étant dysplasique.
Post très intéressant !!!
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Message par Kinette Ven 27 Avr - 19:35

merci, me voilà un brin rassurée ! I love you

J'ai trouvé la véto très très légère quand elle m'a annoncé ça, aucune explication de ce qu'est la dysplasie, pas de conseil, rien. Quand je lui ai demandé quel stade elle n'a même pas sû me répondre... No C'est l'associée de celle que je vois d'habitude, j'y retourne en juin pour les vaccins, je demanderai à voir celle de d'habitude et je vais l'assaillir de questions !!!
Pour le moment Caly ne semble pas trop souffrir, à part les boiteries de ce dernier mois. Ceux sont les permiers signes que je remarque donc ça doit être encore assez léger... Je pense (et j'espère) que les anti inflamatoires vont bien la soulager. Marie je note le nom des granules, je vais tâcher d'avoir ça dans ma pharmacie pour le cas où...

Je vais être beaucoup plus attentive à tous les signes qui montreraient qu'elle a mal, et réduire alors les efforts que je lui demande. En attendant, on va continuer à vivre comme si de rien n'était. Aujourd'hui ça a été repos complet comme préconisé suite à l'anesthésie, ben ma vilaine comprend pas pourquoi on ne joue pas ... elle me fait la tronche Rolling Eyes

Vos expériences sont rassurantes, merci beaucoup !!!!!
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Message par pachacha Sam 28 Avr - 6:01

Le phytalgic est très bien pour les douleurs articulaires du chien et est moins cher que les médocs véto ayant la même compo.
Pour le reste, tout a été dit. Tout dépend du stade, mais si elle garde un poids convenable, évite les sauts tout en continuant de se muscler, vous pouvez très bien vous en sortir
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Message par beauce07 Sam 28 Avr - 6:13

tiens kinette, je vais te mettre un copié/collé d'un article que j'ai mis sur mon site:

"la dysplasie des hanches
Le mythe qui règne - et qui malheureusement obscurcit encore aujourd'hui la plupart des opinions vétérinaires - veut que la dysplasie des hanches serait une condition héréditaire.

entre un chien aux hanches parfaites avec de multiples cotations beauté, mais incapable de faire preuve de courage, et un chien de travail aux hanches moins bonnes alignant tous ses sauts en ring 3 et dont le pedigree me convient mon choix est vite fait...j'élimine le premier et j'utilise le second. ce sont des beaucerons, pas des radios, que j'élève depuis 30 ans et j'ai toujours remarqué que des beaucerons A ne donneront pas forcément des beaucerons A au même titre que des beaucerons C ne donneront pas forcément du beauceron C....
on trouve d'ailleurs des chiens A donnant du D et inversement.

il y a quelques années je n'ai pas utilisé un chien de ring qui me plaisait beaucoup (Sydney de la bande à Joss) car dysplasique. Pourtant, et ce que je ne comprenais pas à l'époque où le lavage de cerveau était de mise rapport à la dysplasie, ce chien avait tous ses sauts...

je préfère donc, comme je l'ai toujours fait, me fier à mon instinct pour utiliser tel ou tel étalon, plutôt que la lecture de radios.
j'ai appris à me méfier des théories fumeuses, à me tenir informée, et à me servir de mon expérience et de mon cerveau.

et le plus important ça me permet de vendre mes chiots à des gens qui, eux aussi, savent utiliser leur cerveau.

un article très intéressant faisant fi des préjugés sur la dysplasie:
http://www.b-a-r-f.com/index.php?option=com_content&view=article&id=47&Itemid=173"


et un autre article pris sur un autre forum:
"Alors, de ce que j'en sais, la dysplasie c'est polygénique avec un facteur de seuil, donc bien plus compliqué que les maladies type porteur, indemnes, atteints......."

"Polygénique ça veut dire que plusieurs gènes sont en cause, et donc qu'il faut la bonne combinaison des versions de ces gènes pour que la maladie se déclare."

"Polygénique à seuil : terme savant employé depuis longtemps pour justifier un dépistage aussi lucratif qu'inutile, voire dangereux en raison de l'anesthésie à présent obligatoire pour la radio.

Les races lourdes à croissance rapide sont prédisposées à la dysplasie quelles que soient les cotations de leurs ascendants et nécessitent, pour éviter dysplasie des hanches et des coudes (bien plus problématiques) des précautions strictes en ce qui concerne leur nourriture et leurs conditions de vie jusqu'à un an.

Et pas jusqu'à six mois comme on l'entend souvent, c'est justement de six mois à un an que le chien est le plus exposé.

Chez les petites races, on assimile le LCP, nécrose des têtes fémorales chez le très jeune chien, à la dysplasie classique des grands chiens, en fonction de quoi on dépiste aussi.

Or ça n'a rien à voir, et là, c'est certainement dû à la nourriture.

L'héritabilité de la HD n'a jamais été prouvée, et pour cause et en dépit du progrès phénoménal des tests génétiques, en revanche, les seules statistiques valables en la matière, celles de l'OFA Orthopedic Fondation for Animals, démontrent qu'en dépit d'un dépistage vieux de 50 ans aux USA, la dysplasie demeure une constante suivant les races."


bon je vous donne le lien de cette source et vous souhaite bonne lecture...
vous pourrez y lire une toute autre approche de la dysplasie, maladie(?) qui fera encore couler beaucoup d'encre...
Crying or Very sad
http://eleveursrebelles.forumgratuit.org/t160-encore-la-dysplasie?highlight=dysplasie


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Message par pachacha Sam 28 Avr - 6:51

Je remets le lien mis dans alimentation

http://www.ivis.org/advances/rc_fr/A4411.0708.FR.pdf?LA=3

La cause de l'apparition de la dysplasie de la hanche est à mon goût non seulement polygénique mais aussi polyfactorielle et les causes environnementales, comme l'alimentation, ne sont pas à mettre de côté.
Dans le lien, tu as un paragraphe sur l'alimentation du chien adulte et sur la dysplasie coxo-fémorale. A voir, pour être sincère je n'ai pas tout lu.
De plus, il me semble qu'il y a un post sur la DCF quelque part... dans élevage et santé peut être, je ne sais plus et je ne sais plus si on parlait d'autres choses que des causes putatives du développement du machin.
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Message par Kinette Dim 29 Avr - 9:31

merci Beauce et Pachacha. ça m'a fait un brin de lecture Wink
Pachacha, je croyais aussi qu'il y avait déjà un post sur le sujet mais j'ai pas retrouvé Rolling Eyes

En cherchant sur le net des conseils pour soulager les douleurs, j'ai trouvé plusieurs fois ceci, à voir ce que ça peut donner :
"-croquette s hills j/d (80€ les 12kg mais très efficaces, croquettes médicamenteuses).
-vinaigre de cidre bio (1 bouchon dans la gamelle du jour).
-1 gellule confort articulation bio (harpagophytum, et reine des prés anti-inflammatoir naturel).
-massage à l'huile à l' arnica de chez véléda (acheté en pharmacie) tout les 2 à 3 jours, le massage se fait toujours de la hanche vers le bas de la cuisse."
Pour les croquettes, je ne sais pas trop quoi en penser...

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Message par Smiley&Co Dim 29 Avr - 9:53

pour smiley je prend des eukanuba articulaire !!!

ça replace le locox ...
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Message par beauce07 Dim 29 Avr - 11:55

Kinette a écrit:
Pour les croquettes, je ne sais pas trop quoi en penser...


et bien tu oublies pour les croquettes et en même temps tu ne contribueras pas au remplissage des poches des fabricants..c'est purement commercial (comme les croquettes "spéciales races"...)
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Message par pachacha Dim 29 Avr - 12:18

Comme Beauce, je dirais que de bonnes croquettes suffisent. Après, si tu optes pour un complément douleur articulaire, il y a souvent de la chondroïtine qui est en lus dans ces fameuses croquettes, mais entre nous, je ne pense pas que la chondroitine exogène soit métabolisée et serve à quelque chose Embarassed
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Message par sask' Dim 29 Avr - 18:16

Kinette a écrit:merci Beauce et Pachacha. ça m'a fait un brin de lecture Wink
Pachacha, je croyais aussi qu'il y avait déjà un post sur le sujet mais j'ai pas retrouvé Rolling Eyes

En cherchant sur le net des conseils pour soulager les douleurs, j'ai trouvé plusieurs fois ceci, à voir ce que ça peut donner :
"-croquette s hills j/d (80€ les 12kg mais très efficaces, croquettes médicamenteuses).
-vinaigre de cidre bio (1 bouchon dans la gamelle du jour).
-1 gellule confort articulation bio (harpagophytum, et reine des prés anti-inflammatoir naturel).
-massage à l'huile à l' arnica de chez véléda (acheté en pharmacie) tout les 2 à 3 jours, le massage se fait toujours de la hanche vers le bas de la cuisse."
Pour les croquettes, je ne sais pas trop quoi en penser...


Kinette, ton but ne doit pas être uniquement de soulager, mais d'améliorer son cartilage et là, les LOCOX sont importants ou tout autre médicament du même type.
le LOCOX n'est pas un anti-inflamatoire, il contient de la chondroïtine pour améliorer le cartilage des os et çà, pour un dysplasique c'est primordial, il faut garder son cartilage dans le meilleur état qui soit possible de faire. Il contient également de la reine de pré et d'autres composés végétaux qui ont une légère action anti-inflammatoire, mais limitée et de la vitamine C.
Pour les douleurs qu'il a actuellement, en phase aigû, il est sous anti inflammatoire as tu dit, cela suffit amplement à gérer cette période.
Si Kinette a mal actuellement, laisse sa hanche en paix et ne manipule, ni ne masse.

Sask' n'a pas de croquette particulière, il est au RC.
par contre, les conseils donnés plus haut quant aux choses à éviter, c'est là aussi le plus essentiel ... l'attention que tu lui portes aujourd'hui concernant cela se ressentira sur la durée pour avoir une Kinette au mieux le plus longtemps possible.
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Message par Kinette Sam 5 Mai - 19:56

Ce matin reprise de l'entrainement après 3 semaines d'arrêt. Caly est en pleine forme, toute pleine d'énergie mais pourtant au bout de3/4 d'heures elle est sortie du terrain sur 3 pattes Crying or Very sad j'ai bien les boules, elle a finit ses anti-inflammatoires hier, j'suis pas sur que ça ait servi à grand chose Crying or Very sad
Du coup arrêt à la pharmacie pour trouver du bryonia 7ch et à biocop pour des comprimés à base d'harpagophytum et de reines des près. Le pharmacien m'a dit qu'il donnait à son vieux chien du "cani-séniors" pour les articulations, à base de chondroïtine et de glucosamine, et que les résultats étaient vraiment bien... à voir...
Si Caly boite encore lundi, je rappellerai la véto Crying or Very sad Mais le point positif c'est que malgré la douleur et sur 3 pattes, elle continue à courrir et sauter comme si de rien n'était
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Message par Smiley&Co Sam 5 Mai - 21:13

le temps n'est pas en notre faveur en ce moment ...

et comme ta miss est en crise... anti inflammatoire ne sont pas des anti douleurs ....

laisse lui un peu de temps et de repos mais appelle le veto lundi rien que pour avoirun traitement de fond en cas de crise ...
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Message par pachacha Dim 6 Mai - 6:40

Si t'es pour donner du canisénior, compare le prix avec le phytalgic (médoc humain) il y a sensiblement la même chose et c'est surement moins cher).
Elle a mal à la patte qu'elle ne mobilise pas ou c'est en prévention de la douleur? (cf post de Marie cet hiver où Chivas s'était fait mal dans la neige et ne voulait plus courir)
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Message par sask' Mer 9 Mai - 18:12

Alors Kinette, des nouvelles ? comment cela se passe t-il ?
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Message par Kinette Mer 9 Mai - 18:54

merci de prendre des news, elle a l'air d'aller mieux. Enfin je pense qu'elle ne souffre plus...
Apres le cours samedi où elle est sorti en boitant j'ai donné du bryonia 7ch pendant 2 jour et depuis je lui donne tous les matins 2 comprimés d'un mélange harpagophitum / reines des près. Je pense que ça fait effet car hier, balade dans les bois pendant 2h30, elle n'a pas arrété de courrir, sauter... et aucune douleur ou boiterie à signaler cheers j'ai quand même fait un massage à l'huile d'arnica le soir en préventif, elle a eu l'air de bien apprécier Wink
Je pense que je vais continuer encore quelques semaines ce mélange et je verrai avec ma véto pour un traitement de fond, je dois y retourner dans un mois pour les vaccins.
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Message par Nawak Mer 9 Mai - 19:47

Contente que ça aille mieux. Very Happy
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